Какая будет погода в Москве? (прогнозы участников)

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Какая будет погода в Москве? (прогнозы участников)

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Tintagel, Doof ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Голосования / Какая будет погода в Москве? (прогнозы участников)
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 30 Jul 2010 22:47 - Поправил: Alter


Blizzard
Обнаружено только 5 прогнозов. Думал, будет больше :(
Средняя ошибка пока 1,24.
Front - всего 9 прогнозов до срока 10 ч.(еще столько же, наверно, после этого срока). Если сделаете прогноз на завтра вовремя - попадете в итоговую классификацию :)
Foxer - 5 прогнозов найдено. Средняя ошибка 0,7.
GFS - что смог, то и откопал. Кроме данных Викинга есть еще архивчик, но только на 5 суток. Всего удалось достать 13 прогонов(прогнозов). Результат очень недурный у сырого прогноза, надо сказать :)
Принято 22 прогноза ММБ и всего лишь 12 ГМЦ(ансамбль), показания ансамбля за 11(Спасатель говорил про значения прогноза на то число, а ранее прогнозы брались неверные) и начиная с 13 с перерывом, т.к. никто кроме Викинга их не публиковал. Если Spasatel знает, где можно взять архив ансамблей ГМЦ и(или) прогнозов ММБ, буду ему очень признателен - для полной картины было бы очень полезно.
Резюме: На 30.07.2010 приняты прогнозы 9 участников, данные не позднее срока 10 ч., в количестве не меньше 10. У участника Front их 9.
Все участники в итоговой классификации А(10+ прогнозов):

Alter
Corvus
slava31
Viking
Konst_S
Melena83
GFS
ММБ
ГМЦ

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Jul 2010 08:19


Alter

Вы знаете, что нужно считать не среднюю ошибку (иначе ерунда получится), а средний модуль ошибки?

Пример.

Сидоров дал два прогноза с ошибкой -2 и +2. Средняя ошибка ноль, средний модуль ошибки 2.

Петров дал два прогноза с ошибкой +1 и +0.2. Средняя ошибка 0.6, средний модуль такой же.

Если считать средний модуль ошибки (что верно), победил Петров, а если считать среднюю ошибку (что неверно), победил Сидоров.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 31 Jul 2010 08:47


На сегодня 33.5.

Denuf
Участник

Москва: Измайлово 		# Дата: 31 Jul 2010 09:51


32,5 на сегодня

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 31 Jul 2010 10:16


Вот черт! Поставил себе будильник,проснулся без 15, потом решил еще минут 5 поспать и нате...
Даю вне конкурса +32,7. Хотя данные с метео-ру еще не поступили, правила суть правила.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 31 Jul 2010 10:27 - Поправил: Alter


Прогнозы, поступившие до срока 06Z - 10 ч. мск.:

Corvus (+33,5)
Denuf (+32,5)
visturan (+32,4)*
GFS(+32,0)
ММБ (+32,0)
ГМЦ (+32,4)
===============================================
Прогнозы, поступившие после срока 06Z - 10 ч. мск.:
Alter (+32,7)**
* - отсюда. Больше участников нашего форума не обнаружил.


Начиная с первого августа будем брать результаты и с сайта и с форума.
Хотелось бы сразу предупредить, что 8 августа я уезжаю в отпуск, потому надо, чтобы кто-то взвалил на себя бремя подсчетом вплоть до 25-го
** - 7-ой прогноз такой уже блин! Всего-то 25 - ни у кого столько не было :)

Corvus, естественно модуль. Средняя ошибка +\- у Вас -0,028; у меня -0,037. А по модулю совсем другие цифры иного порядка выходят :)

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 31 Jul 2010 22:39 - Поправил: slava31


AAXX 31181
27612 32997 50000 10264 20162 30004 40182 53006 80004
333 10332=

Тмакс на 31 июля в Москве +33,2

Corvus (+33,5) [0,3]
Denuf (+32,5) [0,7]
visturan (+32,4)* [0,8]
GFS(+32,0) [1,2]
ММБ (+32,0) [1,2]
ГМЦ (+32,4) [0,8]
===============================================
Прогнозы, поступившие после срока 06Z - 10 ч. мск.:
Alter (+32,7)** [0,5]

Denuf
Участник

Москва: Измайлово 		# Дата: 1 Авг 2010 00:02


1 августа 33,5

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 1 Авг 2010 01:36 - Поправил: Alter


Результаты участников за июль 2010 года. Категория А: участники, давшие 10 и более прогнозов к указанному сроку 06z.

1. Alter 0,60
2. slava31 0,62
3. Corvus 0,72
4. GFS 0,89
5. Viking 0,91
6. ММБ 0,94
7. Konst_S 0,97
8. Melena83 1,24
9. ГМЦ 1,28

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 1 Авг 2010 09:24


1 августа 33.2.

Blizzard
Участник

Из дыр форума 		# Дата: 1 Авг 2010 09:48


1 августа Тмакс на ВВЦ +32.9

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 1 Авг 2010 10:28


С чего сегодня должно быть холоднее вчерашнего?
+33,7°.

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 1 Авг 2010 10:36 - Поправил: slava31


Alter
2. slava31 0,62
если бы не тот мой косяк(-3,5) в день рекорда 26 июля, может и первое место было бы :)

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 1 Авг 2010 11:32


Alter
4. GFS 0,89
5. Viking 0,91


Наводит на определённные размышления...

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 1 Авг 2010 14:01 - Поправил: Alter


На 1 августа даны следующие прогнозы по категориям:

42-72 часов:
tester (+34,5)
test (+37,0)
GFS(+36,0)
================
18-30 часов:
Sanek (+33,4)
GFS(+36,0)
================
6-12 часов:
Corvus (+33,2)
Denuf (+33,5)
Blizzard (+32,9)
ALEX (+35,8)
DimSpirid9208(+35,1)
ММБ (+33,0)
ГМЦ(+32,5)
GFS(+34,0)

Прогнозы метеослужб на 2 и 3 августа:
ММБ:
02.08 +33,0
03.08 +32,5

ГМЦ:
02.08 +35,5
03.08 +37,7

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 1 Авг 2010 21:14 - Поправил: Viking


Alter

Пример углубленной оценки прогнозов Т мах.
В помощь для подведения последующих итогов.

Сравнительный анализ хода ошибок оправдываемости краткосрочного прогноза Тмах июль 2010г.
(ГФС и Викинг.)
даты. ГФС. Викинг. разброс ошибок. выигрыш. отметки.
7. (+4,4).(+3,4) (1,0) (-1,0) !
8. (-2,5) . (-2,5) (0,0)(0,0) !
9. (+0,5).(-1,5) (2,0) (-1,0) =
10.(+1,8) .(+2,3) (0,5),(-0,5) !
11.(-0,2) .(+1,3) (1,5),(-1,1) =
12.(+1,2).(+0,7) (0,5),(+0,5)?
13.(+1,3) .(-0,1) (1,4),(+1,2)+++
14.(+0,7).(-0,6) (1,3),(+0,1)+++
15.(+0,4). (+1,4) (1,0),(-1,0)=
16.(+0,4).(-0,1) (0,5),(+0,3)+++
17.( 0,0).(-0,5) (0,5) (-0,5)
23.(-1,3).(+0.2) (1,5) (+1,1)+++
24.(-1,7).(+0,1) (1,8),(+1,6)+++
25.(0,0).(-1,0) (1,0),(-1,0) =
26.(-3,5).(-0,5) (3,0),(+3,0)?
27.(-0,3).(+1,8) (2,1),(-1,5) =
28.(+0,5).(+1,0) (0,5),(-0,5)?
29.(+0,8).(+0,8) (0,0),(0,0)?
ср.(1,19),(1,10),(0,09),(+0,09)

Общие итоги:

Ошибки совпадающие по знаку модуля - 8 из 18 учтенных (44%)
Ошибки имеющие разный знак модуля в 10 из 18 учтенных (56%)

Согласен с ГФС и «выиграл» отмечены (?) (допускается ошибка совпадающая по знаку модуля но не более 1,0*С) – даты: 12,26,28,29. (всего 4 из 18учтенных – 22%)

Не согласен с ГФС и «выиграл» отмечены (+++) (ошибки разные по знаку модуля ), даты: 13,14,16,23,24. (всего 5 из 18 учтенных – 27%) Средний выигрыш за 5 дат = 0,86С*, суммарный = 4,3*С (за весь учтенный период = 7,9С*) что составляет - 54% от всего учтенного периода

Не согласен с ГФС и «проиграл» отмечены(=) (разброс ошибок более 1С*), даты: 9,11,15,25,27 (всего 5 из 18 учтенных- 27%)


Согласен с ГФС и «проиграл» отмечены (!) (ошибки совпадающие по знаку модуля превышающие 1С* с разбросом менее 1С*), даты: 7,8,10 (всего 3 из 18 учтенных -16%)


Пояснение к таблице:


1-я колонка – даты за которые брался прогноз для сравнения.
2 и 3-я колонки – действительные значения ошибок по порядку (ГФС – Викинг)
4-я колонка – разброс ошибок по интервалу с учетом знака (ГФС-Викинг)
5-я колонка «выигрыш» указывает на величину лучшего (+) или величину худшего (-)"проигрыш" результата Викинга.
Внизу под каждой колонкой цифры итогов по порядку: средний модуль ошибки ГФС , Викинг,
средний разброс по модулю ошибок, выигрыш прогнозов Викинг относительно прогнозов ГФС.
Прогнозы данные Викингом в более ранние даты не учитывались из-за отсутствия данных ГФС.



Комментарий к таблице:

Ошибки имеющие разный знак модуля в 10 из 18 учтенных (56%) – это означает что истина лежала где-то посередине.

Не согласен с ГФС и «выиграл» отмечены (+++) (ошибки разные по знаку модуля), даты: 13,14,16,23,24. (всего 5 из 18 учтенных – 27%) Суммарный выигрыш за 5 дат =4,3С* (за весь учтенный период = 7,9С*) что составляет - 54% от всего учтенного периода.

Это означает что прогноз по зонду вступал в активный спор с прогнозами ГФС (называется «класть всё на карту») и зонд выигрывал . Суммарный выигрыш =54% от общего выигрыша за всё время испытаний означает степень оправданности риска. Это наиболее наглядный показатель, в итоге он показывает что более половины выигрыша получена за счет принятия активных рискованных решений (на основе самостоятельных расчетов).


Согласен с ГФС и «выиграл» отмечены (?) (допускается ошибка совпадающая по знаку модуля но не более 1,0*С) – даты: 12,26,28,29. (всего 4 из 18учтенных – 27%)
Означает принятие пассивных, но верных решений. Составляет равную часть наряду с числом активных, но правильных решений.

Не согласен с ГФС и «проиграл» отмечены(=) (разброс ошибок более 1С*), даты: 9,11,15,25,27 (всего 5 из 18 учтенных- 27%)
Означает принятие активных но неверных решений, указывает на самостоятельно сделанные ошибки.


Согласен с ГФС и «проиграл» отмечены (!) (ошибки совпадающие по знаку модуля превышающие 1С* с разбросом менее 1С*), даты: 7,8,10 (всего 3 из 18 учтенных -16%)

Это наиболее критичный показатель. Указывает на степень повторения чужих ошибок, на вероятность принятия пассивных и неправильных решений (переписывание или списывание готовой информации). Составляет наименьшую часть из всех учтенных прогнозов за весь период испытаний (16%). В случае достижения этого показателя 50% и более- необходимо поднимать архивы для разбора полётов, в случае 75% и более – однозначно автор копировал прогноз с которым производилось сравнение.


Разбор « полётов» по последнему показателю я буду проводить уже на сайте «Метеовеб». В июле прогнозные значения по зонду оправдывались не лучшим образом, помимо смены граничных условий сыграл своё и другой фактор - самоуверенность подвела. Но в целом можно сделать заключение - при стационарных синоптических условиях ручные прогнозы по данным утреннего зонда точнее прогнозов ГФС. В других случаях требуется более детальный анализ фактических карт АТ. После дальнейшего усовершенствования данный метод прогноза будет представлен на сайте «Метеовеб».

Кстати, сегодня зонд отличился бы в самую лучшую сторону и отыгрался бы за провал в начале июля!
Всем всего доброго и удачи.
Викинг.

Blizzard
Участник

Из дыр форума 		# Дата: 1 Авг 2010 22:10


Завтра, 2 августа, ожидаю Тмакс на ВВЦ +36.7°

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 1 Авг 2010 22:19


Viking

О! Вы вернулись! Это замечательно!

slava31
Участник

Монино 		# Дата: 1 Авг 2010 22:24 - Поправил: slava31


AAXX 01181
27612 12997 80601 10271 20185 39991 40169 53002 60092 81036
333 10307=

Тмакс +30,7 на 1 августа

провальный у всех был прогноз, ближе всех ГМЦ(+32,5)
|1,8|

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 1 Авг 2010 22:34


О! Вы вернулись! Это замечательно
LESS
Я не вернулся, я просто еще не ушел. Решил оставить своему преемнику пример как делать углубленные оценки прогнозов. Надеюсь что это его когда-нибудь заинтересует. Кроме того. я обещал дописать очерк по истории динамической метеорологии, потому пока буду здесь, но мыслями уже там, на "Метеовеб".
Вам самые наилучшие мои пожелания, Вы были живой и интересный (по крайней мере для меня) участник.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 1 Авг 2010 23:15 - Поправил: Alter


26.(-1,5).(-0,5) (1,0),(+1,0)?
Viking,это на самом деле "провальный для ам. модели", Вы были гораздо ближе, т.к. ГФС ожидала сплошную облачность и +34, а не +36, как я ранее написал(проверил по архиву прогонов).
Ваш анализ весьма интересен, постараюсь в ближайшее время разобрать и по другим участникам.

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 1 Авг 2010 23:31 - Поправил: Viking



26.(-1,5).(-0,5) (1,0),(+1,0)?
Alter
Расшифровка.
Это означает, что у ГФС была ошибка одного знака с моим , разброс с моей ошибкой = (1,0), это же и мой выигрыш у ГФС (+1,0)*С, так как ГФС занижала Тмах, но я занизил меньше на 1 *С . ГФС проиграла, у нее ошибка больше моей на 1,0*С , потому я выиграл относительно ГФС и это значение ставится как (+1,0). Выиграл или проиграл оценивается относительно ГФС .
*** Если модуль ошибки моего прогноза превышал 1С*, то он не принимался как выигыш над ГФС (даже если он был меньше модуля ошибки ГФС).

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 1 Авг 2010 23:45


Viking, это я понял. Я просто хотел заметить, что на 26 июля прогноз ГФС был +34, и ошибка составила +3,5, а не 1,5, как было написано в моем сообщении об итогах(править сообщения, увы, после просшествия суток нельзя).

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 1 Авг 2010 23:51


ошибка составила +3,5
Alter
Понятно, пусть не смотря на неверные цифры это будет просто наглядным примером таких расчетов. Пересчитывать не столь важно.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 1 Авг 2010 23:57


Мой прогноз Т макс на ВВЦ на 02 августа 2010г: +36.3*С.

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 2 Авг 2010 00:14 - Поправил: Spasatel


Я не понимаю, для чего при таком абс значении т-ры прогнозировать и оценивать Tmax c точностью до 0.1 град - никакого практич смысла (и возможности для этого!!! нет - как бы не пытались пересмотреть тут Динамическую метеорологию).
К тому же по отдельной станции - ВВЦ.
Поэтому просто дам прогноз в классических терминах.
Завтра в Москве днем +34+36.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 2 Авг 2010 00:27 - Поправил: Doof


Spasatel
Я не понимаю, для чего при таком абс значении т-ры прогнозировать и оценивать Tmax c точностью до 0.1 град

Я тоже не понимаю, поэтому и не участвую в прогнозах, тем более что никакого практического смысла такой точности нет, если даже по разным станциям Москвы и ближайших окрестностей температура может отличаться на 2°. Может быть я просто слишком стар для таких игр :-) Но судя по количеству участников, игра пользуется успехом, правда отец-основатель уже "наигрался".

Denuf
Участник

Москва: Измайлово 		# Дата: 2 Авг 2010 00:34


В принципе в "классических терминах" конкурс тоже может удастся...

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 2 Авг 2010 00:38


Doof

Может быть я просто слишком стар для таких игр :-)

+1

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 2 Авг 2010 01:02


Doof

если даже по разным станциям Москвы и ближайших окрестностей температура может отличаться на 2°

Вот это , кстати, интересно обозначить.
Я пока весь форум не прочитал и близко (сегодня добрался до краткосрочного отдыха после долгосрочной вахты с треклятой жарой), но на что бы обратил внимание :
- по максимумам в МО.
Давайте отталкиваться от +38.2 (29-го ) на ВВЦ.
Ну и там же (ВВЦ) +37.5 26-го и 28-го.
_____________
В Тушино было поскромнее - +37.0 (28-29-го), а максимум (+37.2) ,был 26-го.
Шереметьево (а там наиболее близко зонд, по которому некоторые участники предсказывают суточные максимумы):
+37.7 было 29-го.
+37.2 было 26-го (как в Тушино)
+36 было 28-го.
Ну и славный город Дмитров
29-го +38.4 !!!! Ого-го
26-го +36.8
Отмечу еще Клин
29-го +37.6
27-го +37.1
28-го +37.0
Cергиев Посад
29-го +38.2

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024