Прогнозы на летние месяцы 2015 от участников форума

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Прогнозы на летние месяцы 2015 от участников форума

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ Spasatel, Date, gekla, Doof, yevgeniy 84, groza_1, nikolay ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [6 Июн 2020 20:06]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Голосования / Прогнозы на летние месяцы 2015 от участников форума
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Автор Сообщение
qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 31 Май 2015 16:32


SATURN57

Не понимаете вы. Участник так высмеивает вашу некомпетентность.

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 31 Май 2015 16:33


Viking

А ваш какой прогноз на июнь?

Или продолжите паясничать?

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 16:34


VikingА как Вы оцените вот этот климатический прогноз на май? Не правда ли очень эффектно? Этот график я приводил в апреле как ДПП на май 2015г.

Я вспомнил чью это прогнозы. И за отсутствием своего Вы воспользовались одним из них чтобы доказать их "универсальность" и суть способа приготовления. Согласен, сходство есть. Только вот и уровень осадков в нем максимально приближен к климатическому. Разница с фактическим впечатляет... Но чтобы в другом прогнозе на май выдать ыразу "избыточное увлажнение" и сказать про ожидание до двух норм осадков надо было чуть побольше подумать.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 16:41


qwertyНе понимаете вы. Участник так высмеивает вашу некомпетентность.
Применительно к теме разговора и относительно вашего вопроса что имеете в виду? Прошу подробнее. вы как исключительно "компетентный" участник поправьте меня. Буду благодарен. И особенно относительно норм Тср по областным центрам нашего региона на июнь. Например, в Костроме, Твери и т.д.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 16:45


qwertyА почему на август прогноза нет?


Только вместе с вами. Хоть сейчас. И на сентябрь и на октябрь...

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 16:49 - Поправил: Viking


Это чей прогноз? Я глубоко сомневаюсь, что именно ДПП, приведенный Вами, можно безошибочно использовать для любого года (без аномалий).
SATURN57
Зря сомневаетесь! Если допускать сдвиги волн тепла и холода на +-(3-5) суток, а по температуре +-(3-5) градусов, тогда оправдываемость как раз и будет = 70-80% ежегодно.

Но откуда в данном Вам и ДПП столько осадков? Они в течение всей декады. И так даее, и в том же духе...

Согласен, по климату ежедневное распределние осадков в июне выглядит совсем иначе. Тем не менее, Стальнов в июньском ДПП из года в год упорно даёт 80 -90 % дней с осадками. Такой подход не приносит никакого успеха. За 8 лет было не более 1\3 случаев подобного распределения осадков. Потому распределение осадков в июне выносим за скобки.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 16:52


Или продолжите паясничать?
qwerty
А ну-ка поясните Вашу фразу?

qwerty
Участник
Письмо
Все изолируемся...
# Дата: 31 Май 2015 17:04 - Поправил: qwerty


Viking

Просто ваши цитаты типа этой

Вы привели подробное климатическое описание июня, которое (если не ожидается аномалий) можно использовать без изменений ежегодно. В подобном случае мой ДПП звучал бы так - "в июне 2015г. ход погоды по климату". К Вашему ДПП добавляю детализированный климатический график июня. Сравните его со своим текстом.
Климатический прогноз на июнь 2015г.


Выглядит как насмешка.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 17:19 - Поправил: Viking


Выглядит как насмешка.
qwerty
Я хотел подвести к следующей мысли: целесообразней составить авторское детализированное климатическое описание для каждого месяца года (можно в виде графика) и потом ссылаться на него каждый год, если не ожидается аномалий.
А переписывать каждый год одно и тоже выглядит немножко нелепо, больше походит на "мартышкин труд". А смеяться над этим или нет - дело сугубо личное.

ваш какой прогноз на июнь?
Мой прогноз на июнь - климат. Можно воспользоваться графиком Стальнова за 2008г. за исключением дат выадения осадков.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 18:17


Mark2
Спасибо за справку, которую должен был представить Кверти. Теперь и он оказался в курсе заметного разброса Тср по окружающим Москву областям.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 31 Май 2015 18:23 - Поправил: Shadow


Viking
целесообразней составить авторское детализированное климатическое описание для каждого месяца года (можно в виде графика) и потом ссылаться на него каждый год, если не ожидается аномалий.

Думаю, практически ни один из прогнозистов (например, Виктор или Стальнов) на это не пойдет, т.к. они считают, что каждый месяц определяется какими-то присущими данному моменту механизмами (типа динамикой СА или геокосмическими резонансами).

Хотя... Сама по себе мысль интересная- пытаться предсказать не конкретно погоду, а аномалии (что в общем-то и интересует конечного потребителя: а что ему толку, если прогнозист скажет, что в июне в Москве будет преобладать +20, +25 С с кратковременными дождями?).

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 18:29


Viking
Я хотел подвести к следующей мысли: целесообразней составить авторское детализированное климатическое описание для каждого месяца года (можно в виде графика) и потом ссылаться на него каждый год, если не ожидается аномалий

Если в голове вместо цикличности атм. процессов их глубины и причин их вызывающих просто вакуум, то напрягать извилины вредно. "Мартышкин труд" обеспечен. Но если все не так запущено, то даже без зметных аномалий стоит подсказать в ДПП периоды волн холода, тепла и осадков. Т.к. если проанализировать, к примеру, июнь за несклько лет, то легко заметить, что волны погоды не сопадают по срокам из года в год. А порой наоборот.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 18:35


Shadowпытаться предсказать не конкретно погоду, а аномалии (что в общем-то и интересует конечного потребителя: а что ему толку, если прогнозист скажет, что в июне в Москве будет преобладать +20, +25 С с кратковременными дождями?).

Гениальная догадка относительно запросов потребителя. И правда, ну зачем обывателю (садоводу) знать в какой пятидневке или даже в течение какой декады будет дубак с непрекращающимися дождями? Типа мая-15? Если итоговая Т потом скомпенсируется волной тепла в другой период месяца? Вы это имели в виду?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 31 Май 2015 18:45


SATURN57
Вы это имели в виду?

Нет, я имел в виду, что потребителю как раз и интересно знать о таких явлениях, как холода в мае или аномальная жара в июне.
Именно предсказание таких явлений и должно стать основной "изюминкой" прогноза, а не просто описание ожидаемого хода температуры и осадков.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 19:02


Shadow
Именно предсказание таких явлений и должно стать основной "изюминкой" прогноза, а не просто описание ожидаемого хода температуры и осадков.

Значит Вы тоже полагаете, что мне вместо перечисления других волн погоды по маю -15 надо было просто ограничиться второй декадой месяца? Ненастной и холодной?

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 20:26 - Поправил: Viking


Но если все не так запущено, то даже без зметных аномалий стоит подсказать в ДПП периоды волн холода, тепла и осадков.
SATURN57
А смысл такого прогноза, если он по общим итогам за год всё равно окажется не лучше подробного климатического описания? Можно как Стальнов сдвигать даты потеплений и похолоданий, но это, как оказалось, только ухудшает общий результат.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 31 Май 2015 20:30


SATURN57
надо было просто ограничиться второй декадой месяца? Ненастной и холодной?

В принципе, можно было бы написать что-то типа: в целом, в июне будет преобладать погода, близкая к климатической норме (написать ожидаемые дневные, ночные Т), а вторая декада предполагается заметно ниже нормы (указать Т), с частыми осадками.
Указать ожидаемую Тср и (по-возможности) распределение осадков по ЦФО (например, на востоке меньше нормы, а на западе- больше).

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 20:54 - Поправил: Viking


В принципе, можно было бы написать что-то типа: в целом, в июне будет преобладать погода, близкая к климатической норме
Shadow
Совершенно верно. Но написать лучше со ссылкой на подробное климатическое описание месяца (график или текст). Как не старайся, а ДПП на месяц оправдается не лучше климатического описания (если не ожидается аномалий). Но в этом нет ничего страшного, т.к. потребитель и не ставит таких задач перед ДПП. Для этого существует служба краткосрочных прогнозов. Точные даты обычных потеплений (похолоданий) вполне достаточно знать за 5 суток. А за месяц такой прогноз (даже если он окажется точный) не очень-то и нужен.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 21:05


Думаю, практически ни один из прогнозистов ... на это не пойдет
Shadow
Конечно не пойдут, причём под любым предлогом. Иначе они (долгосрочные прогнозисты)и их теории сразу окажутся не нужны, о них перестанут говорить и публиковать их ДПП в прессе.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 22:29


Viking
Точные даты обычных потеплений (похолоданий) вполне достаточно знать за 5 суток. А за месяц такой прогноз (даже если он окажется точный) не очень-то и нужен.

Тогда и стремится не к чему. Можно остановиться уже на достигнутом. Ибо в пределах пяти дней прогнозы относительно достоверны. И познавать методы Дьякова нет нужды. А вот он как раз стремился не только за большой отрезок времении предупредить об аномалиях, но и регулярно в местной прессе выдавал свои подробные ДПП (волны тепла, волны холода, сроки выпадения осадков) на 3 месяца вперед. Даже при ситуациях близких к климатическим нормам.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 31 Май 2015 22:35


В принципе, можно было бы написать что-то типа: в целом, в июне будет преобладать погода, близкая к климатической норме (написать ожидаемые дневные, ночные Т), а вторая декада предполагается заметно ниже нормы (указать Т), с частыми осадками.
Указать ожидаемую Тср и (по-возможности) распределение осадков по ЦФО (например, на востоке меньше нормы, а на западе- больше).

Shadow

Так ведь все перечисленное у меня как раз и указано. А куда еще меньше? И где больше осадков по региону и Тср, колебания суточных ТТ по декадам. Например, о второй декаде конкретно сразу сказано, что она прохладнее и более сырая.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 22:53 - Поправил: Viking


Тогда и стремится не к чему.
SATURN57
Если не интересен прогноз аномалий, тогда стремится не к чему.

И познавать методы Дьякова нет нужды.

Дьяков был аномальщик и прогнозировал только аномалии. Для пронозирования климата метод не нужен.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 31 Май 2015 23:05 - Поправил: Viking


Например, о второй декаде конкретно сразу сказано, что она прохладнее и более сырая.
SATURN57
По статистике вторая декада в 60% случаев бывает наиболее холодным и дождливым периодом июня, что и отражено на графике. Это климат.
http://savepic.ru/7188603.gif
Если не будет аномалий, этот прогноз оправдается на 70-80%.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 1 Июн 2015 20:21


Дьяков был аномальщик и прогнозировал только аномалии. Для пронозирования климата метод не нужен.
Viking
Ищу сейчас в своих архивах публикации ДПП Дьякова, которые мне присылали из Новокузнецка. Прогнозы сезонные по Югу Зап. Сибири. Он их публиковал не в погоне за предсказанием только аномалий. Кроме этого из различных источников Вы прекрасно знаете, что из ряда областей страны к нему обращались с просьбой дать сезонный прогноз. Например, из Обкома Партии Ярославской области также обращлись и по словам руководителя Станции Защиты растений Лошадкиной (1977г)остались довольны его работой. Он и сам указывал, что в годы, когда Солнце не впадает в крайности, наблюдается погода не выходщая за рамки обычной.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 1 Июн 2015 20:31


Viking
По статистике вторая декада в 60% случаев бывает наиболее холодным и дождливым периодом июня, что и отражено на графике. Это климат

Опять двадцать пять. Если бы это повторялось из года в год, то интерес людей зависящих от погоды (прежде всего сельхозпроизводство), быстро бы угас. Я об этом слышал от них. Уже Вам раньше рассказывал. Скудный климатический прогноз их НЕ ИНТЕРИСОВАЛ.
Как известно, и в июле в нашей полосе по "климату" положено 3 декаде быть с теплой антициклонально погодой. По этому принципу и выбрали проведение Олимпиады 1980 в Москве именно в это время. Но... Исхоядя из этой особенности у долгосрочников возникает искушение предсказать в 3 декаде июля блокируюший АЦ.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 1 Июн 2015 20:38 - Поправил: Viking


Он и сам указывал, что в годы, когда Солнце не впадает в крайности, наблюдается погода не выходщая за рамки обычной
SATURN57
Ну и что? Именно в эти годы как раз и даётся ДПП по климату. Ваш прогноз на май -2015г. можно перенести и на май 2016г. если не будет аномалий.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 1 Июн 2015 20:44


Если бы это повторялось из года в год, то интерес людей зависящих от погоды (прежде всего сельхозпроизводство), быстро бы угас.
SATURN57
Причём здесь если бы? Я же Вам ясно указал вероятность - 60%. Это значит волна повторяется со сдвигом +-(3-5) суток. Для потребителей такая разница в днях не существенна. Как бы Вы не старались, всё равно без помощи моделей точней предсказать не сможете.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 1 Июн 2015 20:47


Исхоядя из этой особенности у долгосрочников возникает искушение предсказать в 3 декаде июля блокируюший АЦ.
SATURN57
Вот и пусть попробуют предсказать. Блокирующий АЦ - это не климат, а аномалия.

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 1 Июн 2015 22:35


Viking
Ваш прогноз на май -2015г. можно перенести и на май 2016г. если не будет аномалий.

Получается, что в мае 15 аномалий погоды не было? Если его можно перенести на май следующего года? Если Вы так и и на самом деле дмаете, то это очень глубокое наблюдение...с которым, надеюсь, не все согласятся. А вообще, что Вы называете аномалией? Только ли блокАЦ? А может быть и обильные дожди и аномальные холода такие как в апреле или середине мая?

SATURN57
Участник
Письмо
###SATURN57###
# Дата: 1 Июн 2015 22:41


Viking
Как бы Вы не старались, всё равно без помощи моделей точней предсказать не сможете.

За какой срок? Ретроспективно следует посмотреть на май и апрель-15. Полагаю и Вы следили за поединком? Неустойчивость погоды и обильные дожди по моему прогнозу вместо блокАЦ и аномальной продолжительной жары по моделям. Похоже было и в апреле. Причем мой ДПП с учетом цикличности был дан с большей заблаговременостью. Будете и это отрицать?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль