| Автор |
Сообщение |
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:25
Первая половина месяца примерно -5.5 выходит: http://www.pogodaiklimat.ru/forecast/27612_14.htm
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:27
SergeyYn_
Alexey_K , как я думаю, теперь наиболее вероятный чемпион по году, по Москве.
Ну, если будет 3-я декада в Москве ОТ примерно или около того, то есть тёплая.
По Питеру - PavelSky
Уже по факту. Пусть празднует.
Ну, тогда логичнее всего считать так - кто больше занимал в году месячные 1-е места (т.е. золотой призёр был)
Это надо тогда прописать в правилах 2021 года. При одинаковом количестве баллов в общем зачёте по году, впереди будет тот, у кого больше 1-ых мест. Или 2-ых, если понадобится.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:33 - Поправил: SergeyYn_
kostian, на картинке не совсем верно красная линия нарисована, правая часть задрана нарочно на север.
А если антициклон уйдёт за Оренбург, то воздух будет поступать по линии Волгоград -> Москва, или даже Краснодар -> Москва. А циклон, висящий над Европой, только усилит этот перенос.
Я видел уже зимой подобные переносы, ЮП называются, южный перенос, или "меридиональный перенос". Только не помню в каком точно месяце, нету сейчас времени лезть в архивы.
перемешивает воздушную массу и делает ее однородной
Не может масса , прошедшая через акваторию тёплых морей - Каспийского и Черного, быть однородной.
Пример будет уже через несколько дней, я показывал, в Москве -5 по прогнозам, а в 1000 км , в Беларуси, в Бресте +9.
Так где однородность?
Если бы центр АЦ ушел к Вологде, Архангельску, я бы сам трубил вовсю, что будут сильные холода.
Но не с этим антициклоном, который к тому же, подпитки из Арктики , никакой не имеет, по северам, будут идти один за одним, циклоны с теплом и западным переносом. CFS тоже весь север от Кольского до Чукотки шоколадным цветом рисовала.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:40
SergeyYn_
Не понимаю, зачем так яростно спорить с очевидным. При любом положении антициклона в Москве будет сохраняться южный и юго-восточный ветер. Ни с какого Волгограда, а тем более Краснодара в Москву воздушная масса не попадет. Из Волгограда поток направлен в сторону Польши, из Краснодара - вокруг Крыма в Румынию.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:42
SergeyYn_
А если антициклон уйдёт за Оренбург, то воздух будет поступать по линии Волгоград -> Москва, или даже Краснодар -> Москва.
Совсем не факт. Траектория ВМ зависит не только от расположения центра АЦ, но и от его формы, а, значит, и расположения изобар. В нашем случае АЦ получается овальным, сплющенным (более протяженным в широтном направлении, чем в меридиональном), поэтому ВМ в Москву пойдёт не из Волгограда или Краснодара, а из северо-западного Казахстана. В период с конца апреля по сентябрь это означало бы жару, но в декабре (как и вообще всей зимой) оттуда может идти только холод.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:48
На 11 декабря, со смещением центра АЦ восточнее, вижу оттепель уже на юге Воронежской области. Оттуда прямо в Москву нет траектории движения воздуха, а вот на Смоленск - точное направление.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 2 Дек 2020 12:56 - Поправил: alexeyich
alexeyich поддался на плохой призыв kostian-а снизить T прогноза, и вы туда же за ним пошли.
Не поддавался я ни на какие призывы. Это моё решение) Да и только вашего последнего сообщения я пошёл посмотрел на что он поставил
Лично для меня сейчас пока вероятность ОТ очень мала. Тёплый - 50/50
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 5 Дек 2020 16:54 - Поправил: SergeyYn_
kostian
Во второй декаде ждем среднюю примерно -9...-10.
По GFS, не видно никаких и близко подобных температур на вторую декаду декабря, не говоря уже о средней.
Вот прогон от 5-го, на 20 декабря 2020,
Вся Беларусь, Смоленская область, и Московская до Москвы - в зоне оттепелей, или около 0.
правда на северо-восток ЕТР, в районе Воркуты, тридцатники пробиваются. Вот чтобы их затянуло в центр ЕТР, в Москву, в Минск, для этого и нужен антициклон где нибудь с центром над Архангельском - это было бы УПВ.
Усилить перенос может еще и одиночный циклон в это же время, прошедший по южной траектории, через Украину с запада на восток, и затягивая в северо-западный тыл, ту же массу воздуха с северо-востока.
Лучшая конфигурация для УПВ, на ЕТР, с самыми сильными морозами, видимо - АЦ с центром над Архангельском + циклон с центром над Волгоградом.
На третью декаду ничего не ясно, но вторая декада декабря, как мне кажется очевидным, будет теплее первой. А про первую ты написал, что -5,5 примерно Тср.
Я думаю будет примерно так Тср первой декады в Москве будет -5, а второй -2 .. -3 .
Чтобы мой прогноз сбылся, третья декада декабря в Москве должна быть околонулевой, что не редкость с сильным потепления зим в последние десятилетия.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:11
Пока что все идет строго по моему модельно-статистическому прогнозу. Только он сравнительно достоверен лишь до 21-го числа. Я точно не знаю, что будет дальше. Наука пока не дошла до того, чтобы давать прогноз по суткам больше, чем на три недели вперед. Дальше может быть оттепель, а может и не быть. :)
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:32 - Поправил: Shadow1
SergeyYn_
Кстати, по вашей картинке на 20 декабря видно дикое отличие от ситуации, которая сейчас. Именно: сейчас очаг холода над Поволжьем, Казахстаном отрезан от Арктики, а 20 декабря, возможно, что это не так- появляются морозы на севере континента, которых сейчас нет. Правда, хорошо бы посмотреть барику и прогноз Т850, чтобы понять, будет ли подпитка АЦ высотным холодом.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:40 - Поправил: SergeyYn_
kostian
Пока что все идет строго по моему модельно-статистическому прогнозу.
Во второй декаде ждем среднюю примерно -9...-10.
Это было сказано тобой не далее чем, сегодня.
А вот моё -
Тср второй декады в Москве будет около -3 .
Твоё - берём среднее арифметическое, получаем -9.5, против моего -3.
Из наших двух прогнозов на вторую декаду декабря в Москве, среднее -6.25.
Предлагаю большой СПОР - если средняя второй декады декабря в Москве будет -6.2 или теплее, то большой спор выиграл я.
если средняя второй декады декабря в Москве будет -6.3 или холоднее, то большой спор выиграл ты, и я это признаю 21-м числом.
Так и проверим, насколько точны твои модельно-статистические прогнозы, (всего лишь на 15 суток вперед, куда уже и GFS добивает прямо сейчас. Но ты продолжаешь спорить).
Окей?
PS Напомнило великий спор Кертиса и Шепли, в начале 20-го века, о том, наша галактика - это вся Вселенная, или же существует много (миллиарды) галактик.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:45
SergeyYn_
если средняя второй декады декабря в Москве будет -6.3 или холоднее, то большой спор выиграл ты, и я это признаю 21-м числом.
Хорошо. А на что спорим? Давай на бутылку виски: если я выиграю, то ты проставляешься, если наоборот, то я.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:47 - Поправил: SergeyYn_
kostian
Без проблем, бутылка виски, так бутылка виски. Но ещё нужно будет обсудить, по какой примерно цене, а то бывают и заоблачные цены . :)
Т.е. кто выбирает ? (видел фильм, там бутылка вина стоила больше чем зарплата)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:52
SergeyYn_
Т.е. кто выбирает ?
Кто покупает, тот и выбирает, на свое усмотрение. По среднестатистической цене.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 5 Дек 2020 21:59 - Поправил: SergeyYn_
Среднестатистическую посчитать нереально. Слишком большой разброс. Вижу например, что за 35 белорусских рублей есть в продаже.
Кто покупает, тот и выбирает
Окей, значит если проиграю, выбираю я любую, если ты - то тоже выбираешь какую ты захочешь.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 5 Дек 2020 22:00
SergeyYn_
Окей, значит если проиграю, выбираю я любую, если ты - то тоже выбираешь какую ты захочешь.
ОК
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 5 Дек 2020 22:05
Так даже интереснее :)
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 5 Дек 2020 22:07
Уже и мне интересно :) Ставки на вискарь - это топ))
|
Shura
Участник
И Глобальное Потепление не покинет больше нас! С климатической катастрофой!
|
# Дата: 7 Дек 2020 01:37 - Поправил: Shura
Уверен, что в следующем году будет не больше 4 теплых месяцев. Так что 2021 год не будет годом Shura.
kostian, будут-будут у меня победы и в следующем году! Ведь ещё не обновлены древнейшие среднемесячные рекорды февраля, мая, сентября. И в 2021 году самое время им случиться: начнём тёплый период с плюсового февраля и рекордно ранней весны, а закончим метеолетним сентябрём выше +15.
Статистика говорит, что менее 6 тёплых месяцев на ВДНХ не бывает (кроме 2017 года). Чаще всего тёплых 7-8. А уж все зимы, те и вовсе ОБЯЗАТЕЛЬНО содержат хотя бы один ОТ месяц.
По рекордному декабрю-2020, похоже, пролетаю. Но в очередном тёплом месяце не сомневаюсь: декабрь - месяц, недоступный для лютого на ВДНХ. Как и август с сентябрём. Самое холодное что может быть для этих месяцев - это норма-.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Дек 2020 07:55
Shura
Но в очередном тёплом месяце не сомневаюсь: декабрь - месяц, недоступный для лютого на ВДНХ. Как и август с сентябрём. Самое холодное что может быть для этих месяцев - это норма-.
Зря так думаете. Холодный декабрь был в 2012 году, до этого ещё были 2009 и 2010 (причем по более холодным нормам 1971-2000). Так что не такая уж это и редкость, вот насчёт августа и сентября пока соглашаюсь, хотя по нормам 1991-2020 в следующее десятилетие кто-то один из них хоть раз по-любому выйдет холодным.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Дек 2020 11:30
Shura
будут-будут у меня победы и в следующем году! Ведь ещё не обновлены древнейшие среднемесячные рекорды февраля, мая, сентября.
Да, только кто сказал, что это будет именно в 2021 году? Тепло не может быть нескончаемым. Да, бывает среднегодовая выше трендовой на 1-1.2 градуса, и довольно часто такие годы ходят парами, как это было в 1989-1990, 1999-2000, 2007-2008, 2019-2020. Но надо понимать, что между ними в среднем 10 лет нормальной или холодной погоды. Так что стоит подумать и осознать, что в 2021 году будет на 1-1,5 градуса холоднее, чем в этом.
|
GFSmodel
Участник
|
# Дата: 7 Дек 2020 21:19
Насчёт спора между SergeyYn и kostian, то шансы(имхо) 50 на 50. Предполагаю Тср 2-ой декады на ВДНХ -6°..-7°.
Ставлю на Сергея. Думаю он победит в споре.)))
|
KAHTEMuP
Участник
Семёновское (Раменский район)
|
# Дата: 8 Дек 2020 00:21
Очень жалею, что поменял прогноз в тёплую сторону, первый мой прогноз по Москве мог попасть в яблочко.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 16 Дек 2020 05:57
Ну что, замечательная победа участника Alexey_K, по году-2020 в Москве, становится даже более чем самой вероятной?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 16 Дек 2020 05:58
KAHTEMuP
Очень жалею, что поменял прогноз в тёплую сторону,
Серьёзно?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 16 Дек 2020 06:58
SergeyYn_
скорее всего, 1 место останется за alexeyich. Он так удачно поменял в конце свой прогноз, что его сложно будет кому-либо обойти.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 16 Дек 2020 12:06 - Поправил: SergeyYn_
Ilgiz
Он так удачно поменял в конце свой прогноз
.. что победит скорее всего Alexey_K.
-5.8 это удачный прогноз? Разве только если прогоны моделей сильно изменятся.
первая половина декабря: Норма среднемесячной температуры декабря: -5.2. Фактическая температура месяца по данным наблюдений: -6.0. Отклонение от нормы: -0.8.
Чтобы состоялся декабрь с -5.8, вторая половина декабря должна быть почти такой же холодной как и первая. А тут длительные оттепели маячат, которые и выведут скорее всего декабрь, к тёплому месяцу.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 16 Дек 2020 12:16
SergeyYn_
А инферно в последние дни декабря куда выведет?
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 16 Дек 2020 12:22
Интрига неплохая) Давно такой не было. Запасаемся попкорном и ждём 31 декабря. Прогнозы пока всё равно неустойчивые, вот уж действительно 50/50
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 16 Дек 2020 12:24
SergeyYn_
так alexeyich'у и не надо занимать 1 место в голосовалке по декабрю, чтобы занять итоговое 1 место по Москве. Достаточно не проиграть своим конкурентам слишком крупно, чтобы сохранить преимущество по итоговой сумме. Как раз для этого его прогноза железно хватит. Если даже Alexey_K наберёт на 2.5 больше баллов, чем Алексеич, он останется ниже него в итоговой таблице.
|
