| Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:39 - Поправил: Alter
Из курса школьной арифметики за 4 класс. Отрицательной считается (по правилам арифметики) число, перед которысм стоит знак минус. Перед Домодедовским нулем минус не стоит. Значит это число не отрицательное.
ded, браво, маэстро! А при положительном стоит плюс?
Где он в Домодедово? :)
Или теперь будем разводить теорию, что если над числом минус не ставится - то оно положительное? Хотя справедливо только обратное утверждение. Если число положительное, плюс ставить не обязательно.
Изучайте метеорологию, у нас здесь не арифметика. В арифметике ноль не является ни отрицательным ни положительным. А в метеорологии 0.0 принято считать заморозком:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=3448&page=0#18
Странно, что некоторые участники не знают этих элементарных вещей.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:44
В выходные жду пасмурную погоду с осадками (различной фазы и интенсивности) и в итоге уменьшение СП до 10 см.
936, а то и меньше.
Alter
23 Дек 2010 19:24
Все, кто рассуждает об увеличении/уменьшении СП как об очевидном событии должны помнить о том:
1) сначала прирост снега в пт, возможно в сб. Сколько выпадет - много или мало, пока неизвестно;
2) затем неизвестна фаза осадков, доля жидких, твердых осадков, приземная Т, Тд в вск;
3) при заполнении циклона осадки на петле окклюзии в пн будут выпадать в виде снега.
к тому же если выпадет ледяной дождь и замерзающий дождь при минусе у земли на поверхность снега, то они сформируют корочку льда, которую нужно будет растопить, а для этого нужно постараться. Слабая оттепель этому не поможет.
Поэтому нет смысла говорить о том, увеличится или уменьшится высота СП. На эту высоту будет воздействовать столько факторов, вычленить главные из которых пока не представляется возможным.
Balin
В итоге высота СП на ВВЦ 16 см. В итоге сколько было, столько и стало. Но это уже не тот СП, что был раньше. Это "ледовый", плотный и слежавшийся снег с "бронебойным" панцирем.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:45
Alter Заморозком считаетсяся -0.0, а просто 0.0 - считается оттепелью. Перед положительными числами знак + ставить не обязательно, это любой четвероклассник знает.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:47 - Поправил: Alter
Перед положительными числами знак + ставить не обязательно, это любой четвероклассник знает.
ded, спасибо, кэп.
Приведите примеры, когда Вы видели на сайте
http://meteoinfo.ru/mosobl
- перед 0.0. Там таких нет. Его просто не ставят. Вот и все.
Если бы Вы в любом классе сказали бы учительнице, что 0 - число положительное, Вам бы влепили двойку. О чем Вы еще спорить хотите?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:50
ded
0.0 - это не оттепель и не положительная Т. +0,1 - это оттепель и положительная Т.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:50
Alter Вот тут ставят http://pogoda.by/315/mapAvia.html
Посмотрите Бильбао (Испания) -0.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:51 - Поправил: Alter
Balin, но опасность была близко. В Туле съело 11 см. СП:
http://pogoda.ru.net/weather.php?id=27719
ded, я Вам про какой сайт говорю? pogoda.ru.net?
А я про какой спрашивал? Ну как после этого вообще о чем-то спорить?
Там -0 ставится, потому что десятых не указывается. Как бы доуточнение. А здесь все ясно до десятых.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:58
Монино 26 декабря 2010 г. (в царстве льда)
http://photofile.ru/users/slava312008/150740519/16 5193905/full_image/
http://photofile.ru/users/slava312008/150740519/16 5193908/full_image/
http://photofile.ru/users/slava312008/150740519/16 5193910/full_image/
http://photofile.ru/users/slava312008/150740519/16 5193912/full_image/
http://photofile.ru/users/slava312008/150740519/16 5193917/full_image/
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Дек 2010 13:58
Alter А я вот еще нашел определение
http://www.meteoweb.narod.ru/phenom/ottepel.html
Адвективные оттепели возникают под влиянием теплых ветров, радиационные оттепели - под действием солнечной радиации в холодный период, когда максимальное повышение температуры воздуха достигает 0 градусов и выше.
|
936
Участник
Россия, Москва (м. Коломенская)
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:00
Заморозком считаетсяся -0.0, а просто 0.0 - считается оттепелью.
А чем отличается -0.0 от 0.0 без минуса? Если только знаком сотой тысячной и т.д. долей.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:02 - Поправил: Alter
ded, короче говоря, абсолютный чистый 0 не может быть положительным числом. Если прибор показывает 0 на пределе точности измерений, значит значение принято считать точным 0. Это не может быть ни плюс ни минус. На этом все.
А чем отличается -0.0 от 0.0 без минуса? Если только знаком сотой тысячной и т.д. долей.
936, термометры на МС не меряют с точностью до сотых. Если показывают 0.0, значит это не +0.01 и не -0.01, а 0.00000(0).
По крайней мере, более точную информацию, точнее десятых, с них снять невозможно.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:02
Да, товарищи, это трындец какой-то! Подъезд завален упавшей рябиной, народ проложил дорожку по стеночке и сугробу. Во дворе полно всего поломанного.
На машине не меньше сантиметра монолитного льда, присыпанного снегом. Дворники полностью погребены в снежно-ледяной массе, даже не видно. Сделал фоток на телефон, может, покажу вечером. Вылив полканистры теплой воды, открыл водительскую дверь, благо, она располагалась с "хорошей" стороны, где льда было меньше. Сейчас надо еще запастись водой и продолжить разблокирование остального.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:05
Alter Речь шла о том, что в Домодедово в 12-00 (0,0 гр.)- оттепель. Согласно приведенному мной определению - это утверждение было верным.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:08 - Поправил: Alter
ded, у вас в соообщении:
На 12-00 в плюсах Наро-Фоминск, Можайск, Домодедово, Кашира, Коломна, Серпухов
Так что не выдумываем...
А источник не тянет на авторитетный, кстати. Давайте найдем определение в учебнике метеорологии, чтобы уже точно сказать, является ли 0.0 оттепелью(хотя это абсурд, поэтому и не поверю, пока не увижу это в учебнике!), но то, что это не плюс с точки зрения банальной арифметики - очевидно.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:09
Observer
А что на востоке Подмосковья? По данным на 6 ч в Павловском Посаде выпало за ночь до 8 мм в виде дождя. Что скажут участники из Электростали и Монино?
На сосновых играх - 6 мм.;
На вертикальных железных столбах - 8 мм.;
Толщина ледяной корки на снегу - не менее 1 см.;
На ветках деревьев - 1 см.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:10
максимальное повышение температуры воздуха достигает 0 градусов и выше.
ded
Эту фразу нужно понимать так: +0,1 и выше
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:10
В общем, час я с пеналом возился.
Сначала минут 10 отбивал лёд внизу, чтобы поднять железные ворота. Пототм они у меня не открылись, как будто много снега на крыше - снега-то не очень много, а вот лёд - тяжёлый. Потом крышу чистил, а потом отбивал лёд у порога.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:15
BalinЭту фразу надо понимать так, как она написана "до нуля (т.е. включая ноль) и выше".
ЗАМОРОЗОК , падение темп-ры ниже О°С
http://www.edudic.ru/she/4041/
0,0 - это "не ниже нуля", т.е. 0,0 - это не заморозок. Методом исключения. Если 0,0 - не заморозок, значит - это оттепель.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:24
Как Вы прокомментируете профиль Т в долгопрудненском зонде от 00 УТЦ: Т925 и ниже - хороший минус. Как при этом смог выпасть дождь? Ведь снег вполне мог быть вероятен? Или Т850 +3 была слишком высокой, чтобы наблюдался снег. Было бы на 1-2 градуса пониже, тогда мог быть снег?
Balin
Смотрим:
990.0 200 -6.5
964.0 403 -7.2
955.0 475 -7.5
927.0 703 -2.8
925.0 720 -2.5
909.0 859 0.2
895.0 983 0.2
880.0 1118 0.2
865.0 1256 2.4
850.0 1397 2.6
760.0 2289 -2.4
В слое 859-1600 м положительные Т. На самом деле даже слоя толщиной метров в 200-300 достаточно, для того чтобы выпадал переохл. дождь или ледяной дождь при отрицательной Т (сколько угодно низкой) у земли - снег при таком профиле невозможен.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:25
В METAR-ах обычно пишут 00 и М00.
Поскольку десятых нет, то 00 - это, наверное 0.0 - 0.5, а М00, соответственно, -0.4 (или -0.5) - -0.1
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:28
Corvus
Спасибо за разъяснение!
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:49
Сильные снегопады в Ярославской обл: в Ростове, в Ярославле - ночью и днем. В Ярославле на утро сегодняшнего дня 52 см СП, в Ростове 38 см и снег продолжается.
В Тверской обл в Кашине Тверской обл 40 см, слабый снег, в Твери 38 см. Шел ледяной дождь.
Север Центра ЕТР начиная с конца ноября полностью во власти зимы.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 14:54
Зато на дорогах сейчас уже нескользко. Мокрый снег утром сделал своё дело. Дороги превратились в кашу. А на деревьях полный пипец. Происходит треск ветвей при усилении ветра. Странно, что во дворе у нас никаких поломанных веток не наблюдается, а вот в остальных дворах видел поломанные ветки и несколько деревьев.
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:05 - Поправил: Bouira10
Сломанное дерево.
Часть уже спилили.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:11 - Поправил: Doof
Температура продолжает падать, но дымка и морось сохраняются. Скоро должна зацепить петелька, по WRF-ARW c 17-18 часов.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:13
Фу, отогрел наконец-то, лед отодрал. Еще, правда, наглухо замерзшая дверь багажника, но это чуть позже. :)
Alter
В Лыткарино жесть. Во дворе у нас придавило пару машин, но вроде не сильно. Набережная улица блокирована несколькими упавшими деревьями, только сейчас пилили последнее. Оборваны провода освещения.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:14
Но катка нет, под ногами мокрая снежная каша. Хоть это радует.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:18 - Поправил: Alter
В Лыткарино жесть. Во дворе у нас придавило пару машин, но вроде не сильно. Набережная улица блокирована несколькими упавшими деревьями, только сейчас пилили последнее. Оборваны провода освещения.
Max_F, жесть натуральная. Сделал несколько фоток, позже выложу. После сегодняшнего дня нет сомнений - однозначно лучше оттепель, чем такое. Деревья ужасно жалко.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:21
А на югах каждый год такое. Но там, видимо, все, что дает слабину, сразу падает, и каждый раз получается помалу. А у нас сроду такого не было, вот сразу куча слабых деревьев и завалилась.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 26 Дек 2010 15:23
В Лыткарино жесть. Во дворе у нас придавило пару машин, но вроде не сильно.
Max_F
*
не хочу обидеть автовладельцев, но так тоже нельзя, раз купили авто, так побеспокойтесь об её безопасности, существуют же чехлы, гаражи, пенали для авто. Никто же во дворе не держит телевизоры или холодильники, а потом удивляются-да вот дерево упало на него или дворники и замок обледенел, это же тоже предметы нужные и но их же по-лучше берегут
|
