| Автор |
Сообщение |
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 27 Апр 2010 14:32
Alter
Doof, для +15 надо взять дельту в 16 градусов, причем к вечеру, в районе 6 часов,
Зачем дельту, ведь весь слой воздуха прогревается, на T850 температура тоже повышается, особенно заметно как раз в такие дни!
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 27 Апр 2010 14:34
Alter
При адвекции тепла так обычно и бывает.
Адвекции, т.е. - притоку со стороны?
Нет, не только при адвекции, а просто при прогреве относительно холодной для текущих сезонных условий воздушной массы.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 27 Апр 2010 14:58
Summer, считаете, что модель GFS это не учитывает? Да, есть даже такое понятие - трансформация ВМ. Но происходит она, насколько я понимаю, суток за 4-5, а не за один день.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 27 Апр 2010 15:09
к 15 ч. у нас прогрело до +12,3°, 3-4 б. плоской кучевки
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 27 Апр 2010 18:25
В Сокольниках на 18:06 15.2 °C
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Апр 2010 08:53
в Монино сегодня беззаморозковое и солнечное утро, Тмин +2,4°, на 8-30 мск. уже +7°
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Апр 2010 10:33
Максимум на ВВЦ вчера составил +13.7°, на западе области +15°
Сегодня есть вероятность небольших дождей, с утра небо уже затянуло верхним ярусом. Циклон пока над Беларусью.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 28 Апр 2010 10:43
Alter
Summer, считаете, что модель GFS это не учитывает? Да, есть даже такое понятие - трансформация ВМ. Но происходит она, насколько я понимаю, суток за 4-5, а не за один день.
Видно, плохо она это учитывает.
Да, конечно, полная трансформация ВМ происходит дня за 3-4.
Но максимальная скорость трансформации, естественно, наблюдается в первые два дня, когда ВМ наиболее холодная. Только в первый день скорость трансформации может быть существенно снижена облачностью и сильным ветром, приносящим холодный воздух. Но как только облачность расссеивается и приток холодного воздуха ослабевает, скорость трансформации сразу становится максимальной в такой день.
Я ещё в марте писал, что у таких ваших предсказаний по дельте с T850 обязательно будут ошибки вот в такие первые дни трансформации. Пусть они не грубые, но довольно существенные: 2-3 градуса. Главное, если T850 также требует предсказания её изменения, то какой в этом смысл, если всегда можно сразу предсказать приземную и, наоборот, от неё уже, если кому надо, предсказать T850. Т.е. тут идёт обратный процесс, вызванный сильным прогревом именно земной поверхности и постепенным распространением тепла вверх в толще ВМ.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 10:43
Doof
Совершенно верно. Фронт пройдёт.
См. мой прогноз на неделю :-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Апр 2010 10:53 - Поправил: Doof
Summer
Как раз GFS всё это прекрасно учитывает. На западной периферии АЦ и в передней части ложбины воздух выносится из районов, где ВМ, как правило, теплее. Поэтому, рост T850 обусловлен не столько местным прогревом, сколько адвекцией.
Вчера при дневной T850 -1° получили Tmax +14°, дельта +15° - вполне нормальная для конца апреля в сухом воздухе в АЦ.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Апр 2010 12:28 - Поправил: slava31
в Монино пасмурно стало, но теплее чем вчера, Т к 12-20 мск. +14,2°
апдейт
к 13 ч выглянуло солнце и потеплело до +15,2°
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 12:58
Что-то GFS уже хорошо пролетает со своими +10 на сегодня.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 13:20 - Поправил: Foxer
В Сокольниках почти +15.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 13:27
Что-то GFS уже хорошо пролетает со своими +10 на сегодня.
Max_F
Они три дня назад прогнозировали на сегодня +10...+12.
А с утренним прогоном вроде всё впорядке. +13...+15.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 13:31
Foxer
Вот последний прогон: +10, правда, по Внуково, но и там пролетают неплохо.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Апр 2010 13:41
Foxer
Max_F
Так холодные прогнозы для Москвы часто пролетают, чему тут удивляться?
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Апр 2010 13:44
В Москве вот-вот начнется небольшой дождь. Сильных осадков не ожидаю. Суммарное количество составит не выше 2-3 мм.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 14:03
В Москве вот-вот начнется небольшой дождь. Сильных осадков не ожидаю. Суммарное количество составит не выше 2-3 мм.
Front
Ну так фронт же неактивный. Поэтому осадки будут слабыми. Начнутся судя по всему после 15 часов.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Апр 2010 14:08
Вот последний прогон: +10, правда, по Внуково, но и там пролетают неплохо.
Max_F
Да. Вижу.
Видимо Внуково у них расположено в несколько сотен км от Москвы :-)))
Я кстати редко смотрю этот сайт. Постоянно там Т воздуха оказывается ниже реальной. Лучше смотреть
http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsavneur.ht ml
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Апр 2010 15:23
Foxer
Видимо Внуково у них расположено в несколько сотен км от Москвы :-)))
Ну, например в Можайске и Наро-Фоминске сегодня по факту как раз +8°..+10°, да и во Внукове уже +9°. Так что если пролёт и есть, то в сроках начала осадков. Тогда бы и прогреться особо не успели.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Апр 2010 15:41
На ВВЦ Tmax +15, Домодедово +15.3 . Тушино +14.2. МГУ +14 Шереметьево +14 Внуково +13.
Так что пролет серьезный у GFS. А то, что Tmax достигнут в р-не 13-14 , а не в 16, дела не меняет.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 28 Апр 2010 16:13
в Монино около получаса уже идет более-менее заметный дождь, пасмурно
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 28 Апр 2010 16:27
slava31
В Филях тоже капает, но дождь почти незаметный, хотя и облачность 10 баллов.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Апр 2010 17:48
Foxer
Front
Ну так фронт же неактивный. Поэтому осадки будут слабыми. Начнутся судя по всему после 15 часов.
Ну так и я про тоже;-)
Ближе к ночи они благополучно закончатся. Завтра переменная облачность, без существенных осадков, максимальная температура составит +12..+14 градусов. В пятницу опять кратковременные дожди и +14..+16.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Апр 2010 17:50
Doof
Ну, например в Можайске и Наро-Фоминске сегодня по факту как раз +8°..+10°, да и во Внукове уже +9°.
Москвичам совсем неинтересно( кроме нас метеолюбителей), какая погода в Наро-Фоминске или Можайске:-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Апр 2010 17:53
Front
Москвичам совсем неинтересно( кроме нас метеолюбителей), какая погода в Наро-Фоминске или Можайске:-)
С точки зрения оправдываемости прогноза. Они небось тоже по Москве смотрят :-)
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Апр 2010 17:58
Doof
С точки зрения оправдываемости прогноза. Они небось тоже по Москве смотрят :-)
Речь изначально у Спасателя шла про Москву и близлежайшие аэропорты.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Апр 2010 18:42
Front
Речь изначально у Спасателя шла про Москву и близлежайшие аэропорты.
Изначально когда? ;-)
Кстати, Наро-Фоминск находится от аэропорта Внуково примерно на таком же расстоянии, что и ВВЦ
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 28 Апр 2010 18:48
например в Можайске и Наро-Фоминске сегодня по факту как раз +8°..+10°, да и во Внукове уже +9°.
Наро-Фоминск находится от аэропорта Внуково примерно на таком же расстоянии, что и ВВЦ
Doof
В общем, пространственная ошибка модели составила всего лишь километров 100, что вполне терпимо. Точность ручного синоптического прогноза ещё ниже: ни один синоптик (без моделей) не предскажет точное положение фронта на сутки вперёд не то что с точностью 100 км, а и 200 навряд ли.
|
Melena83
Участник
Москва, северо -запад, Речной вокзал, дача-восток области, город Электроугли
|
# Дата: 28 Апр 2010 19:13
2 дня на даче был. Были заморозки и вчера и сегодня. Особенно сильным был вчера. Тюльпаны повесили голову. Красиво!
дед! смотрите в тему про природу...
|
