Погода в Москве. Июнь 2010 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода в Москве. Июнь 2010 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода в центре ЕТР / Погода в Москве. Июнь 2010 года
<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . >>
Автор Сообщение
slava31
Участник

Монино
# Дата: 30 Jun 2010 21:26


Anaxagoras
Или я чего-то путаю?
одно и тоже, это как бегемот и гиппопотам

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar
# Дата: 30 Jun 2010 21:30


Anaxagoras

Вообще-то наоборот, но на обывательском уровне без разницы. :)

Melena83
Участник

Москва, северо -запад, Речной вокзал, дача-восток области, город Электроугли
# Дата: 30 Jun 2010 21:57


томаты или помидоры одно и то же сами.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 30 Jun 2010 22:22




Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar
# Дата: 30 Jun 2010 22:27


slava31

Быково - это жесть, конечно. Как только у них рука повернулась использовать её.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 30 Jun 2010 22:46


Adrenalines
Как только у них рука повернулась использовать её.

А они с ноги... (шутка).

Быково - это жесть

Разогретый асфальт дал всего три градуса форы над жаркой Коломной. Это нормально (с).

Terminator 89
Участник

Мытищи, мос.обл.
# Дата: 30 Jun 2010 23:07


Meteocheburator
Возможно из-за этих воспоминаний все воспринимается так как будто таким в действительно и должно быть лето и было всегда ранее.
Мне тоже запомнились лета именно этих годов, и именно с тех пор я считаю, что лето должно быть таким, и никаким иначе.

aleksei nikolaew
Участник

забанен 14.06.16
# Дата: 30 Jun 2010 23:47


я лично считаю, что лето должно быть тёплым, но в тоже время хоть иногда и дождики должны идти. а то сухость тоже плохо. А сейчас я дождей если тока в пятницу доли мм не выпадут то не вижу и далее снова за 30. блин чёт надо было отпуск брать и ехать в Тверь сейчас, а не в августе

MrX
Участник

СЗФО
# Дата: 1 Jul 2010 00:01


aleksei nikolaew

С 7-го июля пойдут ежедневно. С грозами, шквалами и градом.

Foxer
Участник

# Дата: 1 Jul 2010 06:51 - Поправил: Foxer


Всего два сообщения к полудню в "московской теме", ибо погода "неинтересная": нет гроз, шквалов, града и прочей "метеодвижухи".

LESS
Дело совсем в другом. Сейчас лето, пик курортного сезона. Стало быть многие уже в отпусках. Потом в это время года снижается посещаемость форумов и сайтов по естественным причинам. У кого то много дел на дачах и т.д.

Осенью все возвращаются опять.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 1 Jul 2010 08:51


в Монино на 8-30 Т +18°,ясно,Тмин +11,6°

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 10:46 - Поправил: Viking


Закончился первый летний месяц и уже есть первые итоги "бухгалтерии" сравнительных оценок оправдываемости прогнозов.
Но прежде чем привести беспристрастные цифры позволю себе сделать некоторое вступление.

На этой ветке иногда явно, но в основном подспудно велась дискуссия о практической значимости краткосрочных прогнозов выдаваемых мною по фактическим картам и радиозонду. Альтернативой этому были прогнозы по ГДМ моделям. К сожалению я не смог привлечь здесь на свою сторону ни одного из участников даже в число сочувствующих, а о том чтоб подобным мне способом здесь кто либо составлял прогнозы я и не говорю. Этого делать здесь почему-то никто не хочет.

Моё отношение к численным методам прогноза с использованием ПК очень хорошее. Те кто занимается разработкой таких методов и программ-моделей достоин восхищения. Как известно гидродинамический прогноз погоды это проблема века, он сравним по своей сложности и наукоёмкости с ядерной физикой. Соответственно и степень подготовки разработчиков таких моделей сравнима с учеными высшего порядка, это уровень Ландау, Келдыша или Курчатова.Я с удивлением отметил для себя - оказывается в нашей стране есть люди которые очень успешно занимаются этой проблемой на энтузиастких началах в качестве хобби. Мне думается, что кроме всего прочего они ещё и патриоты своей Родины. Они удостоили своим посещением даже этот сайт, тем самым сделав честь его бессменому модератору.

Почему при составлении прогнозов я основываюсь на фактических картах и фактическом зонде? - Да потому что я не имею собственных разработок ГДМ моделей. Я не имею морального права пользуясь чужими результатами (ГДМ прогнозы) говорить что сам ожидаю то-то и то-то. Более того, модельные расчеты балуют, притупляют интерес к метеорологии, прививают леность воображения и просаживают знания. В самом деле, зачем изучать физику или синоптику, когда есть и всегда будут готовые расчеты? На мой взгляд, это может привести к тому что профессия синоптика станет скоро отмирающей профессией. Есть наблюдательная сеть, есть ПК и программы, готовый качественный результат, а в остальном нужда отпадает.

На этом форуме все мы (или многие) связаны незримой нитью эстетического восприятия неживой природы, созерцанием величия и могущества природных физических сил, радости её познавания. И вдруг мы любим ГДМ модели, результат чужого интеллектуального труда, практического и научного опыта. Хочется спросить: а где же ваше собственное участие в познании сил неживой природы?

Прогнозы каждого из участников выступают здесь как итоговый практический результат личного опыта общения с природой. Может взяло верх чьё-то мнение, что ГДМ модели сделают нас более знающими, наблюдательными и созерцательными? Давайте посмотрим как это выглядит на деле.
Пришло время сказать своё слово беспристрастной арифметике:

Ниже приведены оценки прогнозов максимальной температуры воздуха за инюнь 2010г. данные участниками форума с заблаговременностью не более чем на текущие сутки или на ближайшие сутки.

Наиболее высокий результат дал Corvus, средняя абсолютная ошибка
= 0,84*С, за ним с отрывом 0,16 - 0,17*С идет Viking,его абсолютная ошибка =1,01*С. Остальные участники форума мужественно пытались обогнать Московское метеобюро, вот полностью итоги:

Значение абсолютной величины ошибки прогноза Тмах.

Corvus ( 0,84)
Viking ( 1,01)
------------
ММБ (1,17)
------------
melena83 (1,31)
Doоf (1,35)
Front (2,0)
Less (2,2)
Foxer(2,3)

Foxer
Участник

# Дата: 1 Jul 2010 10:50


Dot (1,35)

Viking
Что же это за таинственный участник такой? Не знаю :-)))

Может Doof?

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 10:58


Может Doof?
Foxer
Исправлено.

Igor
Участник

МО, Домодедово
# Дата: 1 Jul 2010 11:46


slava31
Вот это покруче будет ))


Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 1 Jul 2010 12:15 - Поправил: Alter


Значение абсолютной величины ошибки прогноза Тмах.

Corvus ( 0,84)
Viking ( 1,01)
------------
ММБ (1,17)
------------
melena83 (1,31)
Doоf (1,35)
Front (2,0)
Less (2,2)
Foxer(2,3)


Нашел у себя всего 6 прогнозов по Тмакс за июнь.

04.06 28,25 27,5 +0,75
9.06 20,5 19,5 +1
12.06 31,0 30,3 +0,7
13.06 27,0 29,1 -2,1
25.06 32,0 33,1 -1,1
26.06 33,0 33,6 -0,6

4-го и 9-го прогноз с утра, остальные краткосрочные - 2-е, 3-е сутки. Единственный досадный промах случился с 13 июня, ХФ тогда не очень спешил в Москву, что отличалось от картины, которая рисовалась моделями 10-го числа, и в итоге воздух успел прогреться до 29 градусов тепла :)

В последнем использованы результаты прогноза на три дня, а также давал 26-го с утра + 34,25.(+34,0... +34,5).
По этим данным средняя ошибка по модулю выходит в либо 1,04, либо 1,05(между Викингом и ММБ).
4.06 с утра давал прогноз +28,0... +28,5, потому такая цифра чудная :)
Если брать по принципу(не методу) Викинга, то есть только рассчитанные на текущие сутки с утра(по зонду), то можно взять три прогноза, конечно этого мало для сколь-либо внушающей статистики, но обычно я прогнозировал именно дни с интересной погодой(вероятность побития рекордов, как 12-13, 25-27 или резкие перемены погоды, как 13-го).
4-го +0,75, 9-го +1,0, 26-го +0,65. Итого ощибка 0,8.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 1 Jul 2010 12:23


В самом деле, зачем изучать физику или синоптику, когда есть и всегда будут готовые расчеты? На мой взгляд, это может привести к тому что профессия синоптика станет скоро отмирающей профессией. Есть наблюдательная сеть, есть ПК и программы, готовый качественный результат, а в остальном нужда отпадает.
Viking

Современные синоптики работают в основном по моделям, а любимые Вами методы (фактический радиозонд тому подобное) используются редко.

Нынешнего синоптика можно сравнить с современным врачом, который по данным анализов, УЗИ и МРТ ставит диагноз и назначает лечение (формулирует прогноз, сопоставляя данные нескольких ГДМ с учётом своего опыта).

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 1 Jul 2010 13:05


Да viking за моделями будущее,к вашему сожалению.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 13:06 - Поправил: Viking


Нынешнего синоптика можно сравнить с современным врачом, который по данным анализов, УЗИ и МРТ ставит диагноз
Corvus
Так УЗИ в медицине это это и есть аналог радиозонда в метеорологии. А думает врач пока своей головой. Насколько мне известно в медицине существуют только идеи создания числовых программ на ПК моделирующих биохимические процессы в теле человека, до практики пока дело не дошло. Вполне возможно, что если это когда-нибудь случится, тогда профессия врача как и синоптика отомрет и мы будем приходить на прием к роботу. А пока компъютером у хорошего вряча является все-таки его собственная голова, а численными моделями его собственный практический опыт, знания и интуиция. Ваше сравнение неудачно.

Alter

Ваши прогнозы я не включил в оцениваемые из-за их недостаточного числа. Напоминаю, что прогнозы на 2 и 3 сутки не оценивались здесь вообще, коих у Вас большинство. Если хотите попасть в рейтинг, публикуйте в первую очередь прогнозы на текущие или ближайшие сутки в количестве не менее 5 за месяц, но чем больше тем лучше.
За 4 число Ваша ошибка составила 0,7*С, у меня около 70% прогнозов имеет такую ошибку.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 1 Jul 2010 13:08


Если хотите попасть в рейтинг, публикуйте в первую очередь прогнозы на текущие или ближайшие сутки в количестве не менее 5 за месяц, но чем больше тем лучше.
Viking, понятно. Хотя, на мой взгляд, неплохо было бы организовать еще конкурс по краткосрочным прогнозам погоды на 2-3 сутки, ИМХО.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 13:13


Хотя, на мой взгляд, неплохо было бы организовать еще конкурс по краткосрочным прогнозам погоды на 2-3 сутки, ИМХО.
Alter
Публикуйте и конкурс сам собой организуется. Вся бухгалтерия будет подсчитана в конце месяца.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 1 Jul 2010 13:19 - Поправил: Alter


RUSHunter, и тем не менее, такой вопрос задам я Вам. А знаете ли Вы, почему, например в МГТУ им. Н.Э. Баумана до сих пор на первых 2 курсах учат чертить карандашом и линейкой на ватмане? Да у каждого студента дома есть ПК, программ автоматизированного проектирования - тьма!
Многие скажут, что в Бауманке дают ненужные, избыточные знания. Но вот представьте - война. Вся электросеть подорвана, ЭВМ не работает. Вам пришла в голову идея по созданию нового оружия, а чертить на бумаге вы не умеете. Fail, как говорит нынешняя молодежь! :)
Вот не совсем на эту тему, но со схожим смыслом еще известный демотиватор есть.

http://demotivation.ru/images/20091202/i3ktd2ci0hy o.jpg

В этом смысле целиком и полностью поддерживаю Викинга. Лишних знаний не бывает :)

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 13:36 - Поправил: Viking


Да viking за моделями будущее,к вашему сожалению
RUSHunter
Значит постепенно перестанем думать своей головой,выродимся как профессионалы, станем полностью зависимы от роботов.
О каком настоящем увлечении метеорологией можно тогда вообще говорить? Увлечение это труд, труд интеллектуальный и душевный, только плоды этого безвозмездного труда могут принести настоящую радось.
Я не сколько не сожалею, пожалуйста, разве ж я мешаю? Или вы думаете что я не знаю как пользоваться этими самыми моделями?

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 1 Jul 2010 13:51 - Поправил: Viking


Alter

Ну наконец-то нашелся хоть один человек который здесь меня услышал и понял.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 1 Jul 2010 15:23


Alter
Но вот представьте - война. Вся электросеть подорвана, ЭВМ не работает. Вам пришла в голову идея по созданию нового оружия, а чертить на бумаге вы не умеете

А если умеем, то что тогда? Начертим сборочный чертёж нового оружия и создадим его без электросети и прочих необходимых производственных средств и ресурсов, каменным топором и зубилом?

Ну и логика у Вас, сорри (и за офф-топик тоже сорри).

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 1 Jul 2010 15:34 - Поправил: Alter


LESS, вы хотите подискутировать о присутствии у меня логики? Полноте, не стоит. К слову, идея может прийти, а может и уйти, пока электричество не восстановят. И потом

А если умеем, то что тогда? Начертим сборочный чертёж нового оружия и создадим его без электросети и прочих необходимых производственных средств и ресурсов, каменным топором и зубилом?

Хорошо, вопрос поставим по-другому. Сколько шансов выживания у офисной, извините, плесени, на необитаемом острове? Как раз там, где нужны хотя бы топор и зубило, а он даже не знает, что это такое? Сможет ли он предсказать погоду по какому-нибудь судовому барометру, по облакам, по ветру, если всю жизнь смотрел только прогноз погоды по ТВ? И т.д. и т.п. Не надо придираться, если Вы поняли идею - хорошо. Не поняли - мне остается только сожалеть.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 1 Jul 2010 15:34 - Поправил: RUSHunter


Alter
Лишних знаний не бывает :)
А я,что призываю бросить учиться? Я не думаю,что модели самообучающиеся,человек заложил в них все знания ,а они лишь есть и будут помогать ему в дальнейшем. Я думаю не ради забавы придумали их.Просто в дальнейшем благодаря накопленным знаниям модели будут всё более усовершенствоваться,становиться более точными,а как говорится"нет предела совершенству"

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 1 Jul 2010 15:37 - Поправил: Alter


RUSHunter, естественно, модели нужны и модели важны. Только кто-то, кажется то ли сам Corvus то ли raintower писал, что они исключительно подспорье, и что грамотный синоптик всегда должен иметь перестраховочный запас знаний на случай, если модель где-то ошибется. И подправлять ее сырой прогноз тоже часто очень полезно.

RUSHunter
Участник

г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 1 Jul 2010 15:48


Alter
Только кто-то, кажется то ли сам Corvus то ли raintower писал, что они исключительно подспорье, и что грамотный синоптик всегда должен иметь перестраховочный запас знаний на случай, если модель где-то ошибется.
Вот и я про тоже,но игнорировать их тоже не совсем правильно будет.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 28 Jun 2013 15:35


Alter
Приведите мне пожалуйста вообще хоть один пример, чтобы в Москве Тмакс за +30 держалась больше 2-х недель. Да хотя бы 2 недели. Наверняка не найдете. И не будет такого. Даже в 2001 такой ад держался всего 9 дней, и это наверное и есть предел.

Ошиблись вы. Извините, что в старых темах флужу

<< 1 ... 54 . 55 . 56 . 57 . 58 . 59 . 60 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024