| Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Фев 2011 16:42
Viking, вроде бы Вы где-то писали, что в наших широтах положительный рад. баланс начинается во второй декаде февраля. Это так?
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 2 Фев 2011 17:26 - Поправил: Viking
вроде бы Вы где-то писали
Alter
Я (насколько помню) писал что в первой декаде марта, а при отсутствии снега раньше, но на сколько раньше, не писал. Наступление весны можно сравнительно легко определить по радиозонду не заглядывая в климатические справочники.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 2 Фев 2011 17:30
Viking А я думал, что положительный баланс, когда температура через ноль переходит.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Фев 2011 17:31
Viking
тут
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =24&topic=3284&page=25#14
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 2 Фев 2011 17:35 - Поправил: Viking
когда температура через ноль переходит.
ded
Не температура, а соотношение прихода-ухода солнечной радиации за сутки (Вт\м2). Если за ночь тепла в виде излучения в мировое пространство ушло больше чем пришло днем от солнца( при ясной погоде и нулевой адвекции, слабом ветре), тогда баланс отрицательный. Если ночная инверсия не разрушается днем - это явный признак отрицательного рад. баланса.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 2 Фев 2011 17:38 - Поправил: Viking
тут
Alter
Сорри,(описка) имелась ввиду дата 10 марта, когда баланс становится положительным.Но здесь большую роль всегда играет состояние снежного покрова. А вот обнуляется рад. баланс раньше, это может происходить и в феврале.
=======================================
Как-то поспорил я с одним профессиональным физиком (из области квантовой механики)- до каких пределов может падать температура воздуха при отрицательном радиационном балансе,конечно, при условии абсолютно ясного неба, безветрии, отсутствии адвекции и наличии снежного покрова. Так вот,подумав он наконец сказал, что наверное до нескольких градусов по К. - ниже точки замерзания азота и кислорода. Но до абсолютного нуля (-273*С) не опустится,этому помешает тепло из глубин Земли. Конечно, по факту даже в самом фантастически мощном и замкнутом на себе круговом антициклоне этого не случится никогда, не хватит времени, начало весны прервет процесс охлаждения. Но реальная причина в другом:короткий период жизни антициклонов и их непостоянство не дают шанс морозам в Якутии услилиться ниже -70-75*С, а в Центральной России ниже -45*С. Правда, в очень давние времена, по рассказам старинных летописей, морозы в Московии достигали такой силы, что лопалась кожа у лошадей! Похоже, что когда-то в далёком прошлом, длителность блокирующего процесса зимой могла достигать слишком продолжительное время.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Фев 2011 19:04
Viking
лопалась кожа у лошадей
А сами лошади выживали?
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 2 Фев 2011 19:24 - Поправил: Viking
.А сами лошади выживали
Shadow
Об этом в старинных летописях ничего не упоминается.
В январе 1942г.во время 40-градусных морозов, после неудачного наступления под Москвой, немцы начали испытывать трудности с подовольственным обеспечением. Горючее замерзало и потому основным средством передвижания на это время стали лошади. Но немцы всеравно кушали конину, они отрезали небольшие кусочки от ляшек ездовых лошадей прямо находу, во время движения походных колонн. Лошади на сильнейшем морозе это не чувствовали, а кровь моментально застывала. Так что и немец был сыт,а лошадки живы и продолжали выполнять свою работу как ни в чем ни бывало!..
================================================== ===========
Синоптическая обстановка за срок 12(15)ч.2 февраля 1011г.
Сегодня через центральный меридиан Солнца наблюдается прохождение активной области №1150 класса В (высокоэнергичное образование). На этот раз в атмосфере (по данным мониторинга)во второй половине дня отмечена специфическая реакция.Версии ГДМ моделей на ближайшие 4-5 суток сегодня и завтра должны иметь пониженную достоверность.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2011 22:12
И на дальнейшую перспективу - виден дрейф С_А циклонов и сохранение западного переноса.
Spasatel
Не ждёте похолодание 9 и 10? Правда судя по всему оно ожидается скоротечным и уже 11 с Европы попрёт АЦ. При солнце можем уже начинать потихоньку-полегоньку прогреваться.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2011 22:16
Москва в теплом секторе циклона с центром над Белым морем.
Завтра - влияние гребня балканского АЦ (который является по большому счету 2-м центром Азорского АЦ). Циклон над Скандинавией (ТО центр Швеции). Хорошие условия для оттепели в Москве (+1+2).
Spasatel
Ночью ещё пройдёт ХФ. Осадки слабые.
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 2 Фев 2011 22:24
Foxer
Ну да совсем слабые:-).В Москве тем временем наблюдаю умеренный снег на грани сильного,жду прибавки к утру 2-3см.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2011 22:54 - Поправил: Max_F
RUSHunter
жду прибавки к утру 2-3см.
Модели дают 1.5 мм. Еще 1 или 2 (если за сегодня осело) - это благодаря чутью опытного снеголюба? :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 00:14 - Поправил: Spasatel
Foxer
Не ждёте похолодание 9 и 10? П
Очень далеко еще. Тем более , Вы правильно написали, что если будет- то скоротечным. Так что лучше завтра обсудим.
____
Зы а вообще-то при перемещениях фронтов серии С_А циклонов кратковременные похолодания предопределены.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2011 01:02 - Поправил: Viking
Днем 2 февраля в Москве и области стало заметно теплее (0.-2*С),с западными ветрами морозы отошли на Среднюю Волгу, здесь всё ещё было -9-13*С, в то время как в Ленинградской и Псковской областях нагрянули оттепели.
Карта максимальных температур и осадков за день 2 февраля 2011г.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 08:03
Не долго мучалась старушка, империя наносит ответный удар
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 3 Фев 2011 08:59
В Монино на 9 мск.
Т -2°(Тмин -3,4°),пасмурно,давление: -4мбар/12ч., СП 53 см.Т под снегом 0°, за ночь выпало 1-2 см снега
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 3 Фев 2011 10:56
RUSHunter
На ВВЦ выпало-таки 3 мм (видимо, городское влияние, ибо в других местах более 2 мм не выпало), но прирост СП всего 1 см.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 12:19
ded
Но вы же понимаете, что приведенный вами выше прогноз бред?
Вы в победу коммунизма или хотя бы социализма верите?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 3 Фев 2011 12:38
Shadow
Но вы же понимаете, что приведенный вами выше прогноз бред?
Почему бред? Может, то, что это дело займет почти всю Европу, и сомнительно (хотя, почему бы нет?), но с ЕТР, в принципе, с точностью до нюансов, все ясно.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Фев 2011 12:58 - Поправил: Tuskar
Shadow
Но вы же понимаете, что приведенный вами выше прогноз бред?
На самом деле я бы тоже думал, что бред, но ансамбль ГФС уж очень дружно указывает на возможность такого сценария. Данное развитие событий вполне возможно в середине февраля, почему нет?
Скорее фантастическими в отрыве от ансамбля виделись предыдущие теплые прогоны.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 12:58
Max_F
Бред, потому что экстремально холодные заблаговременные прогнозы для Центра ЕТР никогда не сбываются, или сбываются с точностью до наоборот.
Единственные пример- январь 2006, но тогда для УПВ на ЕТР были хотя бы теоретические обоснования (сильные холода на СВ ЕТР и за Уралом).
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:08 - Поправил: ded
Shadow Прогноз не может быть бредом, по определению, потому что это всего лишь вероятность осуществления того или иного события, пусть даже небольшая.
В жизни возможно все - даже "сбывание заблаговременных прогнозов".
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:15
ded
В жизни возможно все - даже "сбывание заблаговременных прогнозов".
Возможно, конечно. Но смотря каких прогнозов и с какой вероятностью. Вы можете привести примеры, чтобы прогнозы (за 10 дней) о существенных аномалиях бы сбывались (кроме приведенном мной примера)?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:20
Shadow
были сильные холода на СВ ЕТР и за Уралом
Я конечно понимаю, что -40° для Салехарда не Бог весть что, но тем не менее :-)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:26
Doof
Да, действительно, на севере Сибири холода- я не обратил внимание. Но все равно как-то подозрительно, чтобы вдруг такой холод пришел в Центр ЕТР, учитывая в целом теплый характер этой зимы. Да и за Уралом (на юге Сибири) пока ничего особо холодного нет.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:37 - Поправил: ded
На 10-е сутки машинка выдает просто жуткие варианты, хотелось бы, чтобы это было "бредом"
но нарягает настойчивость, с которой это делается
И канадский среднесрочник (11-18 февраля) в ту же синюю дуду дует
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:43 - Поправил: Max_F
Shadow
Бред, потому что экстремально холодные заблаговременные прогнозы для Центра ЕТР никогда не сбываются, или сбываются с точностью до наоборот.
Ну это, честно говоря, бредовое утверждение. Все прекрасно сбывается, причем регулярно. Если не смотреть отдельные высосанные из пальца прогоны, а сопоставить с ансамблем. И сделать скидку на преувеличение выхолаживания при АЦ и недоучет острова тепла. Но в любом случае понятно, что при Т850 в районе -20, если не ниже, да еще под влиянием АЦ, поблажек ждать не приходится.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:49
А пока в Москве состоялась-таки оттепель. Во многом благодаря острову тепла.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 13:56
Норвежцы тоже в доле, за ними не заржавеет
http://www.yr.no/place/Russia/Moscow/Moscow/long.h tml
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 3 Фев 2011 14:12
Max_F
А пока в Москве состоялась-таки оттепель. Во многом благодаря острову тепла.
Точка росы отрицательная, так что оттепель какая-то "смазанная".
|
