| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 21:30 - Поправил: ded
Doof через пару дней всё рассосётся
Надо в церковь сходить и Николаю Угоднику свечку поставить. Тогда может и рассосется. Все будут счастливы. Кого пошлем?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Фев 2011 21:42 - Поправил: Alter
Tuskar, спасибо Вам большое.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Фев 2011 22:03
Alter
Возвращайтесь!
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Фев 2011 22:56
ded
Кого пошлем?
Spasatelя, разумеется :-)
|
aleksei nikolaew
Участник
забанен 14.06.16
|
# Дата: 3 Фев 2011 23:22 - Поправил: aleksei nikolaew
Не верю...
А теперь оцените оправдываемость приведенного Вами прогноза. Теоритическую. А практическую никто не знает (кроме наших "классиков" здесь). Я ясно изложил свою мысль?
А я его давал? Я дал данные которые в принцепе пока везде и лежат. Я думаю что минимум градусов 15 дневной надо опустить в положительную сторону тогда я думаю это будет ближе к правде. Хотя февраль 2006г когда в нём на 23-е было днём около -20, а ночью около 30-ти может и повторим?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 00:18 - Поправил: Spasatel
Doof
А что Вы так переживаете
Если это глюк GFS и Рэдинга, то через пару дней всё рассосётся
А разве это я переживаю?
Вот посмотрите мое сообщение
3 Фев 2011 17:30 .
Именно об этом - рассосется )
Ретро- анализ проведите этой темы, и легко можно понять кто переживает и даже зачем. Правда , один участник уже подкорректировал свои сообщения . Что-то ушло - но осадок остался .)
Ну вот например
Через несколько дней Вы увидите чудное согласие со всем вышенаписанным. Потому что деваться уже будет некуда. Только выглядеть тогда этот участник будет не очень красиво :)
.
Как Вам этот пассаж? А речь шла изначально о том, что я в этой теме, Shadov (в аналитическом отделе) , поставили под сомнение прогноз GFS c блокировкой Атдантики на 8-10 сутки! и последующим суперпохолоданием .Viking частично тоже.
А что - мы не имели права? И обоснования приведены.
При этом и текущий сценарий GFS (и др моделей) может осуществиться вполне, я его не отвергаю вовсе. Но эта безапеляционность да еще со ссылкой на класиику ...
И "вдарил" виртуальный "друг" точно по мне. Сообщение привел выше.
Оно очень некрасивое и явно предвзятое . Не находите?
Дальше не хочу развивать эту тему/
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 00:33
aleksei nikolaew
думаю что минимум градусов 15 дневной надо опустить в положительную сторону тогда я думаю это будет ближе к правде.
+1. И я так думаю. И тогда получим днем -6-8. Так я об этом и писал.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 4 Фев 2011 08:53
В Монино на 8-50 ч. мск.
Т -2°(Тмин -2,6°),пасмурно,слабый снег,ветрено,давление: -2мбар/12ч., СП 53 см.Т под снегом 0°
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 4 Фев 2011 10:45 - Поправил: Viking
Вчера нулевая изотерма едва перешагнула через восточные границы Московской области, на Волге морозы продолжали удерживать преждние позиции.
Карта максимальных температур за день 3 февраля 2011г.(Радиофаксимильный канал, Самарское УГМС).
Сегодня с западным ветром в Москву продолжит поступать атлантический воздух.
Кольцовка за 03(06)ч. 4 февраля 2011г.(ГМЦ)
В ближайшие сутки син. обстановка существенно не изменится.
Прогноз на 00(03)ч. 5 февраля 2011г.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Фев 2011 10:55 - Поправил: Alter
Как Вам этот пассаж? А речь шла изначально о том, что я в этой теме, Shadov (в аналитическом отделе) , поставили под сомнение прогноз GFS c блокировкой Атдантики на 8-10 сутки! и последующим суперпохолоданием .Viking частично тоже.
Я писал не об этом. Нет смысла анализировать прогноз на 10-е сутки не попытавшись разобраться в прогнозах предпосылок на ключевые сутки 9-10 февраля, потому что срок действительно большой. И речь шла именно о том, что возникнет блокада и Скандинавский АЦ в прогнозе на 6-7 сутки.
И о том, что такой сценарий вовсе не невероятный, как утверждается.
Кстати, странно, что участник пишет, что обсуждал прогноз на 8-10 сутки, и при этом приводит в постах прогноз на 5-е.
. Если проанализировать динамику атмосферных образований в сроки 120-144 ч., получается примерно следующее: Циклон в Западу от Исландии притормозит, т.к. к западу от него с ним сольется еще один, общий центр тяжести перетянется к нему на время. Циклон над Норвежским морем уходит на Ю-ЮВ, вытягивая язычок АВМ, новое ядро сползает на Скандинавию, с юга соединяясь с отрогом Азорца. Далее классическое созревание Скандинавского АЦ, по восточной периферии которого вытягивается арктический холодок, а к западу объединенная воронка качает тепло, что дает условия для усиления АЦ.
Классическое я имел в виду, как совершенно обычное, что такое бывало уже не раз. Если не нравится термин, могу заменить на "обычное", "рядовое". Вот и все. Не надо ничего придумывать сверх необходимого.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Фев 2011 12:12
В общем-то, интенсивный западный перенос сохраняется, но проходит по более южным (чем в годы с "настоящими" еврозимами) маршрутам с небольшим заныриванием циклонов с СЗ на ЮВ.
Из-за этого оттепели пока небольшие.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 15:05
Meteoblue Выдала на чт Tmax -13. Это уже серьезная заявка. Правда диапазон перепада макс и мин т-ры на вт и ср вызывает вопросы (+2 и -11).
На 9-е виден АЦ над Шпицбергеном. Cлабый пока. Зато образовался АЦ с центром над Голландией (гребень на Англию). Вот это уже серьезно.
А предполагаемое похолодание 10-го связано с ныряющими циклонами.
Гребень АЦ над Балканами, восточная часть гребня влияет на Смоленскую обл.
Вот здесь все хорошо видно.
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_120.gif.
А вот что будет дальше -посмотри завтра. C этими 2-мя АЦ и С_А монстром. Если голландский АЦ и шпицбергенский обьедиятся , а С_А монстр застрянет над Атланикой, то будем всерьез опасаться похолодания. Правда тогда надо будет думать, почему оно будет таким сильным (как ожидает GFS).
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Фев 2011 16:24
Spasatel
тогда надо будет думать, почему оно будет таким сильным (как ожидает GFS).
Потому что ГФС считает, что один из циклонов пройдет на восток (примерно на Южный Урал) и там застационирует- тогда (при блокаде Атлантики), он сможет спокойно закачивать на ЕТР холод хоть с Карского моря.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2011 16:38
Shadow Враг у ворот :)
... подкрался незаметно.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 16:47 - Поправил: Spasatel
ded
Враг у ворот
Ну еще далеко до врага-то по времени. 6 дней точно есть )
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2011 16:54
Spasatel И что будем делать? Строить кренпость?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Фев 2011 17:04
ded
Дранг нах вестен?
Ожидается полный капут?
Надеюсь, все ограничится легким испугом.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Фев 2011 17:07
Да вообще-то у нас преобладает западный перенос, а не восточный...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 17:10 - Поправил: Spasatel
ded
И что будем делать?
Пока дождемся завтрашнего дня и посмотрим во что трансформирется в виртуальном пр-ве синситуация на 5-е сутки прогноза. Я в плане запада прежде всего. А потом посмотрим на восток и на ныряющие циклоны. И только потом попросим шамана отогнать все это. ))
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 4 Фев 2011 17:19
17 ч.
в Монино Т-0,1°,пасмурно, весь день почти слабый снег,СП увеличилось на 1 см(54 см),ветрено,давление:-5 мбар/12 ч.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 4 Фев 2011 17:44 - Поправил: Doof
Spasatel
Пока дождемся завтрашнего дня и посмотрим во что трансформирется в виртуальном пр-ве синситуация на 5-е сутки прогноза.
Если Вы только UKMO смотрите, то на других сайтах картинки и на 6-й день показывают :-) Так и трасформируется:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif
Вот он АЦ какой красивый!
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2011 19:00
Разница в метрах геопотенциала на поверхности 500гПа между ECMWF и GFS на 11 февраля:
ECMWF мягче дает, у нее и гребень пониже и ямы (Исландия, Балтика) не такие глубокие. GFS более контрастен.
|
aleksei nikolaew
Участник
забанен 14.06.16
|
# Дата: 4 Фев 2011 19:01 - Поправил: aleksei nikolaew
http://pogoda.mail.ru/?city=1460&extended=1#3 Ещё глючные данные, но теплее пока не становиться.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 19:51
Doof
Если Вы только UKMO смотрите, то на других сайтах картинки и на 6-й день показывают
Я знаю, но принципиально не смотрю дальше 4-5 суток, тк знаю оправдываемость прогноза на 6-е сутки и выше).
Правда теперь приходится читать.))) А вот отталкиваясь, как от мостика, от прогноза на 4-5 сутки можно сделать какие-то выводы.
Вот завтра их и попробуем сделать.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:04 - Поправил: Spasatel
Alter
Кстати, странно, что участник пишет, что обсуждал прогноз на 8-10 сутки, и при этом приводит в постах прогноз на 5-е.
1) Я очень рад что Вы снова с нами и непредолимые препятствия преодолены )
2) Участник воспитан старой классической школой. Так что, зная оправдываемость прогноза моделей на 4-5 сутки и выше этой заблаговременности (и применяя принцип историзма - Хромов) он и пытается анализировать реальное, а не виртуальное
3) Конечно, можно и так поставить вопрос. Вот есть база ретроанализа. И из одной син ситуации неизбежно вытекает другая.
Это как подбор аналогов.
4) Но тогда неизбежно возникает вопрос - а как подобраны эти аналоги? Репрезентативны ли они? Вот Balin привел один аналог (всего лишь) на заданную тему. Но он привязан конкретно к февралю .
По одному аналогу в архиве судить ни о чем нельзя. А нужно ли его (аналог) ассоциировать с временем года? Тогда ведь аналогов по син ситуациям будет гораздо больше.
5) Вы установили закономерности методом "хитрого взгляда" на архив или проанализировали каким-то алгоритмом ?
6) А работы по созданию этого алгоритма как раз и ведутся в ГМЦ
____
PS Если этой проблематикой заинтересуются хотя бы человека 3-4, я создам отдельную тему, где это можно обсуждать.
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:05
В регионе слабая оттепель температура до 0,2*. Только на крайнем юге Московской области температура по прежнему отрицательная -0,6*С.
http://meteoweb.ru/exp005-15.php
Егор
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:08 - Поправил: Doof
А пока можно сделать выводы, что никаких +3°..+5° с дождём (как пугало Нелюбимое) так и не случилось. Оттепели были, но не выше +2°, осадки выпадали преимущественно в виде снега и мокрого снега.
Завтра можно ждать еще 2-3 мм, днём пока есть вероятность оттепели, а вот в воскресенье слегка подморозит, снег будет небольшим.
В течение понедельника-вторника предварительно ждут быстрое смещение довольно активного циклона по маршруту Ирландия-Швеция-Питер. В тылу этого циклона на Восточную Европу станет поступать арктический холод.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:31
А тем временем в последнем прогоне GFS на чт уже по максималке -8 стало. Накинем на традиционное занижение пару градусов, и получим ... Посмотрим, как будет трансформироваться " чудным образом" прогноз дальше. И с чем он в итоге сойдется)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:42
Spasatel Трансформироваться, видимо, будет вот так
Когтистой синей лапой, да в наш огород.
Да и канадский среднесрочник сгущает синьку на глазах
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 4 Фев 2011 20:47
Spasatel
В общем-то сейчас не столь важно, что сейчас прогнозирует модели по приземной. Пока выводы можно сделать такие: гребень и АЦ заток высотного холода в тылу циклона подтверждается, ЗП сходит на нет, зима продолжается. А что там будет - -8 или -12 - это не столь важно. Главное, что не будет оттепелей, слякоти и сырости.
|
