Автор |
Сообщение |
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 9 Фев 2011 00:32
Tuskar
Понятно - просто смешно, когда на примере одного конкретного огорода на подветренной стороне холма судят о "всём крае". Почитайте агрономическую литературу: о влаге, о питательных веществах в почве, о развитии растений. И тогда, думаю, у нас с Вами никаких споров не будет;)
Balin
Человек, твёрдо уверенный в том, что жёлуди растут под землёй, на манер картошки... Не обижайтесь, Балин - но Вы ж своими руками даже дохлой морковки никогда не вырастили. Я почему так считаю - я сам сельский житель. Потому хорошо знаю, как относятся настоящие земледельцы к Вашим любимым холодам, морозам, затяжным летним дождям в Средней полосе и т.п.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 9 Фев 2011 00:49 - Поправил: Balin
Не обижайтесь, Балин - но Вы ж своими руками даже дохлой морковки никогда не вырастили.
Tintagel
Вы глубоко заблуждаетесь.
Человек, твёрдо уверенный в том, что жёлуди растут под землёй, на манер картошки...
А это я даже не знаю как комментировать. Потому что бред, не иначе.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 9 Фев 2011 01:07
Balin
Да не заблуждаюсь - уверен и теперь ещё больше уверен. Никакой человек, мало-мальски связанный с с\х, не стал бы радоваться морозам и желать сокращения и без того ущербного у нас вегетационного периода. Смысл в том, что тепло - это всегда жизнь, а холод - это всегда смерть. Заведите себе хотя б дачу, что-ли...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 9 Фев 2011 11:01
Tintagel
просто смешно, когда на примере одного конкретного огорода на подветренной стороне холма судят о "всём крае"
Предоставьте мне данные за последние двадцать лет по количеству осадков и по уровню почвенных вод по Зарайскому району, буду Вам очень признателен. Конечно нужен ежегодный мониторинг. Если вы такой знаток, жду Ваших ссылок на эти данные.
Так что Вам может быть смешно, а мне - нет. Думаю, торфяные пожары прошлого года исключительно наглядно свидетельствуют, что на юго-востоке Подмосковья явный избыток осадков :-))) Ага ;-)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Фев 2011 11:30
У нас часть ночи и всё утро наблюдается снег при положительных Твозд.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 9 Фев 2011 23:29
http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=27627&lang=ru
Прошлой ночью в 3 МСК отмечалась "буря".
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 12:16
"Инфернальный мороз" в Серпухове:
6 МСК -9* С
9 МСК -10* С
Констатирую солнечное сияние. Воздух у земли прогревается.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:05
Малооблачно. В западной части неба виднеется месяц. Если малооблачно будет до утра, то утром может -20* С быть.
В субботу снова потеплеет до нормы.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:07
LESS
-10... -12 разве норма?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:21
Alter
Да.
Вот тут http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27719 на зелёном графике надо найти точку (завтра-послезавтра), где график касается линии -10* С.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:22 - Поправил: Alter
LESS, да, Вы правы, Тан по модулю меньше 3 будет, так что именно норма :)
На ВВЦ, кстати, первый(!) в феврале холодный день. А в Туле еще и не было. Зато 6 ОТ уже в активе.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:25
Alter
Этой зимой всё, что холода, мороз и нормальная среднерусская зима - это для меня более чем ожиданно, а вот всё, что тепло и "еврозимно" - это весьма неожиданно. Такие дела.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Фев 2011 23:29
LESS
нормальная среднерусская зима - это для меня более чем ожиданно
Да, в этом году в наших краях вполне нормальная зима случилась.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Фев 2011 14:38
"Инферно", день второй.
Утро оказалось намного теплее, чем ожидал. Солнце на малооблачном небе сияло до полудня, пока не подтянулась облачность. Кстати сказать, Солнце поднимается сейчас над горизонтом на такую высоту, при которой в минувшем ноябре оно прогревало приземный воздух до +15* С. Такое вот оно - почти весеннее сейчас.
В полдень в соседнем Серпухове было -11.4* С. С этого часа Твозд так и остаётся -10...-11* С.
Вчера днём солнечные лучи грели весьма активно - на машине на крыше растаяли участки прозрачного льда и талая вода активно стекала по лобовому стеклу при резком замедлении и движении машины назад.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Фев 2011 15:00
Alter
Прошедшая часть метеосуток (сегодня) характеризовалась занижением вчерашнего прогноза от yr.no Твозд относительно фактических значений на 4..6 * С.
К тому говорю, что, может быть, и завтра у нас теплее будет, чем ожидалось ранее.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 11 Фев 2011 19:36
В Серпухове в 15 МСК Твозд была -9.8* С. Более чем на 5* С оказался занижен прогноз, который вчера вечером выставлялся на норвежском сайте.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Фев 2011 10:55
Те, кому нравятся ледяные полярные пейзажи, кто грезит заснеженными просторами Арктики и Антарктики, но у кого нет средств и времени для посещения этих отдалённых уголков нашей планеты, могут просто приехать к нам на юг Подмосковья. Удовольствие им будет обеспечено.
Сегодняшнее утро как на лучших фотоснимках из приполярных широт - горы снега на поле (дорожные службы постарались), кое-где даже выше человеческого роста эти горы, на них - свежий снег, который ежесекундно перемещается сильными порывами ветра, вьётся снежной пылью над "вершинами" этих снежных "гор" и поднимается высоко в воздух на фоне слабо просвечивающего через белую пелену февральского Солнца.
Идёшь по полю и ощущаешь дыхание Арктики...
Красиво.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 14 Фев 2011 11:00
LESS
Как бы это дыхание смачным перегаром не обернулось. ;-))) Перспективы всё ещё пугающие.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Фев 2011 12:04 - Поправил: LESS
MrX
Как бы это дыхание смачным перегаром не обернулось
Нормуль, всё будет нормуль.
Перспективы всё ещё пугающие
Перспективы на что? На Твозд в метеобудке на каширской горе? Ну мы же не в будке живём? И не на вершине горы.
У нас все дневные максимумы даже в метеобудке на пойме Оки по Твозд будут на градус-два выше, чем в соседней Кашире (перепад высот - более 100 м). А уж просто в лессу на открытых пространствах от солнечного тепла будет не скрыться - обычные -14* С и будут, зима - они и есть зима, чему тут удивляться, чего тут пугаться. Очень даже хорошая солнечная погода нам предстоит - для второй половины февраля с его солнечным теплом ничего пугающего нет.
Ночи - да, холодные будут, морозные. Но опять же морозы до -30* С для местных жителей не в диковинку. При том, что ниже -20* С будет не всю ночь, а лишь часть ночи.
Вот мой прогноз по Твозд в природе, а не в будке на единичной МС - в заданной точке на карте.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Фев 2011 12:11
LESS
Погода с большими перепадами ночной и дневной температур очень опасна - повреждаются как почки растений, так и кора. Так что не стоит думать, что эти морозы пройдут безболезненно для сада. Скорее всего, при длительных ночных морозах ниже -30 цветочные почки у яблонь померзнут, а в случае солнечной погоды вполне вероятно и повреждение коры.
Но опять же морозы до -30* С для местных жителей не в диковинку
Правильно, но во второй половине февраля это не рядовое событие, тем более такой длительности, как предполагают некоторые модели. И в этом его опасность. Я уже готовлюсь к тому, что второй год буду без яблок - как минимум.
Не стоит обольщаться, ИМХО, если все будет по сценарию ГФС, ничего хорошего для Природы это не сулит.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 14 Фев 2011 12:23
LESS
Я думаю Тмакс. будет -20, даже если Тмин. не ниже -30.
У нас вчера вообще 2 градуса при обилии солнца. Правда, это из-за ветра, похоже.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Фев 2011 12:51 - Поправил: LESS
Tuskar
Т.е. во второй половине февраля растение уже перестраивается на весну и потому мороз ему более страшен?
MrX
У нас вчера вообще 2 градуса при обилии солнца.
В МО вчера ультра ровный день по суточному колебанию Твозд был - на целом ряде МС Тмин равна (!) Тмакс.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Фев 2011 13:00 - Поправил: Tuskar
LESS
Можно и так сформулировать. Самые опасные повреждения при морозах и солнце в конце зимы. Сильные перепады температур. Ночью, предположим, -30, а днем солнце разогревает кору до положительных значений. Так что крындец вполне реален. Особенно для не слишком морозостойких сортов яблони и для косточковых культур.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Фев 2011 13:11 - Поправил: LESS
Tuskar
Да, днём положительные Т на поверхности коры на солнечной стороне обеспечены в условиях АЦ, прозрачной ВМ и штиля.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Фев 2011 13:39 - Поправил: Tuskar
LESS
Поэтому я и говорю, что крындец вероятен. К сожалению, МО находится в зоне рискованного земледелия, вот и нет нормальных крупных фруктовых хозяйств, с тех пор, как их сады вымерзли в 1979 году. Никакого смысла - во первых, долго ждать урожая, во вторых - одна зима - и нет яблонь.
Да и не только МО - вся ЕТР почти до самого юга в этой зоне. Данное обстоятельство сильно тормозит развитие сельского хозяйства. Поэтому упор делается на зерновые и картофель, а целые отрасли в пролете из-за рисков.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Фев 2011 14:01
Tuskar
В Орловской и Тульской областях огромные сады, но ведь морозы там тоже не в диковинку, а дневной прогрев даже посильнее нашего. Наверняка выращиваются лишь районированные сорта и агротехника соблюдается.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Фев 2011 14:49 - Поправил: Tuskar
Doof
В Орловской и Тульской областях огромные сады,
И часто в продаже яблоки из этих огромных садов? ;-)
По поводу районированных сортов. Очень часто районированные сорта для МО, обладающие высокой вкусовой ценностью (к примеру Мелба), имеют не слишком высокую морозостойкость. То есть Мелба - районированный сорт для МО, не слишком морозостоек.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Фев 2011 14:59
Tuskar
И часто в продаже яблоки из этих огромных садов?
Это другая беда :-( Но яблок было много.
То есть Мелба - районированный сорт для МО, не слишком морозостоек.
У нас мелба (2 дерева) плодоносит с конца 80-х, даже в прошлом году яблок было много. Хотя сейчас деревья уже старые, плоды измельчали.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 14 Фев 2011 15:07
Doof
А у нас мелба сильно пострадала в 2006 году :-( Большое дерево пришлось частично обрезать.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 14 Фев 2011 15:11
Tuskar
Возможно у вас морозы посильнее были, у нас в тот год только груша выше уровнея снега вымерзла, ну и косточковых не было почти. И 1987 нормально перенесли, тогда морозобоины были только на другом сорте, Июльское Черненко
|