| Автор |
Сообщение |
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Окт 2012 10:37 - Поправил: Front
Сегодня есть большой шанс получить сильные ливневые осадки в виде снега/мокрого снега вечером, установление/возобновление очередного ВСП с понижением приземной температуры до 0..-2 градусов. ИМХО, завтра с утра неглючная ВВЦ отметит 2-3 см СП.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Окт 2012 10:42
Гидрометцентр уже подсуетился:
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/609 9-31102012-
|
Didoder
Участник
Oрловская область
|
# Дата: 31 Окт 2012 11:46
На meteoinfo.by на прогноз по Орлу модель NOGAPS выдала на воскресение +8+10 при ясной погоде.
meteoinfo.by/10/?city=27906
Посмотрим.
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:12
kostian, ded, Corvus, ail37
Включусь и я в ваш спор.
Ice pellets - это ледяной дождь, т.е. осадки, падающие на поверхность в виде маленьких шариков. В относительно холодных (0...-10) облаках они были переохлаждённой водой и кристалликами льда, затем, после прохождения сквозь небольшой слой с Т > 0, подтаяли, а в холодном приземном слое полностью замёрзли.
Приведу ссылку на фото: http://pajk.arh.noaa.gov/spotter/SpotterCourse/img 22.html.
Freezing rain - переохлаждённый дождь. Падает в виде капелек, которые замораживаются сразу после падения на поверхность, в результате чего образуется гололёд. Структура облаков такая же, только тёплый слой больше, и там уже настоящие жидкие капельки.
Фото: http://www.accuweather.com/en/weather-blogs/weathe rmatrix/photos-of-2-inches-of-freezing-rain/18090 .
|
max_666
Участник
Орел
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:15 - Поправил: max_666
В орле после дождливой ночи. Утром уже разыгралась метель. 20 мм осадков принёс циклон . Утром метеостанция отметила 3 см снега. На данный момент температура чуть выше 0. Завтра обещают до +5. Думаю завтра весь снег и сойдет.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:21
Cumulonimbus incus
А ещё есть просто дождь, который падает на переохлаждённую поверхность при отрицательных Твозд у земли и сразу на ней замерзает, образуя ледяную корочку. У такого дождя есть отдельное название?
Можно продолжить в другой теме.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:26
А ещё есть просто дождь, который падает на переохлаждённую поверхность при отрицательных Твозд у земли и сразу на ней замерзает, образуя ледяную корочку
LESS, так это и есть переохлажденный дождь, автор же написал:
Падает в виде капелек, которые замораживаются сразу после падения на поверхность, в результате чего образуется гололёд
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:35 - Поправил: Cumulonimbus incus
Добавлю ещё пару вещей.
Ice pellets (ледяной дождь, РЕ - МЕТАР) и переохлаждённый дождь (FZRA) выпадает только из слоистообразной облачности. Изредка - из КД (FZSHRA).
Snow grains (SG) - снежные зёрна (менее 1 мм в диаметре). Твёрдый эквивалент мороси из СЛ.
Graupel (snow pellets) (GS) - снежная крупа. Выпадает из КД (ливневые осадки). Фото: http://fotki.yandex.ru/users/alexdashevsky/view/75 8814/.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 31 Окт 2012 12:52
Cumulonimbus incus
Получается, вы же сами себе противоречите :)
В первом посте вы писали: Ice pellets - это ледяной дождь
Далее вы так трактуете: ...(snow pellets) (GS) - снежная крупа
Исходя из этого, вы переводите слово pellets и как дождь и как крупу :)
Ларчик ведь просто открывается, если внимательно изучить зарубежные метеоресурсы. Ледяной дождь - это "Sleet"
Вот например здесь всё доходчиво написано и показано:
http://ww2010.atmos.uiuc.edu/(Gh)/guides/mtr/cld/p rcp/slt.rxml
|
Cumulonimbus incus
Участник
Кишинёв, Молдова
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:06
TornadoF5
Я ничего не перепутал. Посмотрите ссылки, и всё станет понятно. А sleet - синоним ice pellets.
http://www.theweatherprediction.com/preciptypes/
http://en.wikipedia.org/wiki/Graupel
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_pellets
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:09
TornadoF5 Во-во и я о том же. Перевести "пеллетс". как "дождь" - это надо большим воображением обладать.
Я бы без возражений принял "фризинг рейн", как "ледяной дождь", т.е. замерзающий, заледеневающий и... в итоге ледяной. А пеллеты отождествлять с дождем - это нонсенс русской метеорологии.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:11 - Поправил: TornadoF5
Cumulonimbus incus
Это не синонимы, а два разных явления.
ice pellets - ледяная крупа;
Sleet - ледяной дождь
Они по условиям формирования очень схожи и иногда провести грань между ними очень тяжёло, поэтому часто не выделяют ледяной дождь и ледяную крупу как два разных явления, а гребут под одно.
А статьи в википедии вы сами знаете, кто составляет :) Уж точно не профессиональные метеорологи, поэтому доверять на 100% Вики я бы не стал, лучше перепроверить несколько раз на других специализированных сайтах
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:13 - Поправил: Alter
http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_pellets
Вот именно вчера такой ледяной дождь и имел место, как на картинке в той статье.
В Википедии утверждается, что Sleet - просто более общее понятие, разделяющееся на подтаявший снег и ледяной дождь(а это, кстати, совершенно разные по условиям образования осадки)
http://en.wikipedia.org/wiki/Sleet
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:19
Alter
Я перевожу Sleet как "слякоть" :-)
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:23
В таком случае, если sleet = ice pellets, то мы пришли к тому, что в английской терминологии просто нету эквивалента рускому термину "ледяной дождь". Вот и всё...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:25
TornadoF5 Айс рейн - эквивалент, по идее :) Тупые англо-саксы не доперли до такого простого названия :)
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:26
ded
Айс рейн - эквивалент
Ну да, получается только так :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Окт 2012 13:29 - Поправил: Doof
ded
Айс рейн
У них это взаимоисключающие понятия. Либо айс, либо рейн.
И вообще, "тупые англо-саксы" напридумывали кучу идиоматических выражений (на радость Губерниеву), в которых кроме них никто не разберётся, типа: "It rains cats and dogs" :-)
|
936
Участник
Россия, Москва (м. Коломенская)
|
# Дата: 31 Окт 2012 15:51
В Беляево вместо дождя уже начался мокрый снег
|
repan
Участник
РАМЕНСКОЕ/платформа Слемы, с/т "Русь", (30 км на с-з от г. Рязань)
|
# Дата: 31 Окт 2012 17:09
Didoder
и в рязани они ждут +6+8 при ясной погоде, скорее всего такого не будет
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 31 Окт 2012 19:36
Интересно, что несмотря на отход циклона и рост давления, в МО завтра-послезавтра будет преобладать облачная погода (возможны лишь короткие прояснения на несколько часов) с подынверсионными СЛ облаками.
Это видно по прогностическому зонду:
http://meteo.paraplan.net/forecast/aerological_dia gram.html?place=3012
Ну и, само собой, отражено в прогнозе ГСС
http://meteocenter.asia/?m=aopa&p=UUUS
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Окт 2012 23:10
Предстоящая ночь будет очень холодная, минимальная температура составит -2..-4 градуса, по области 0...-5, днем облачно, без сущ. осадков, 0..+2, по области -3...+2. В дальнейшие дни постепенное повышение температуры до +5 градусов, дожди разной интенсивности. От СП к воскресению в городе ничего не останется.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 31 Окт 2012 23:35
Предстоящая ночь будет очень холодная, минимальная температура составит -2..-4 градуса, по области 0...-5
Front
Вы это серьёзно или пошутили? Если исходить из климата Москвы, то это от силы холодная ночь, а никак не очень холодная.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Окт 2012 23:45 - Поправил: Front
Anaxagoras
Здесь тема не для шуток
"Очень холодно" имелось в виду сочетания ветра, влажности и понижение температуры, что создавало впечатление, что на улице холоднее, чем вышеуказанная температура. Это не только Вам объяснения, но и другим, чтобы уяснили, что я имел в виду
P.S. Пардон за оффтоп.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Ноя 2012 00:09 - Поправил: Alter
Вы это серьёзно или пошутили?
Anaxagoras, надеемся, что это было шуткой. Иначе, звучит довольно глупо.
Вот 1 ноября 1920 г. было -18,7 - это действительно очень холодно(а это, кстати, довольно хилый рекорд, учитывая соседство двадцатников на ближайшие даты).
-10 тоже не рядовой мороз.
А сказать, что -3 в начале ноября ночью - очень холодно, значит, просто не знать климата своей местности совсем.
|
Olga_
Участник
Тольятти
|
# Дата: 1 Ноя 2012 06:13
Циклон принес в центр РФ переохлажденные осадки, но не ледяной дождь
11:52 31.10.2012
Как пояснил метеоролог, переохлажденные осадки наблюдаются, когда в атмосфере образуется "бутерброд" - слой теплого воздуха оказывается между двумя слоями холодного.
МОСКВА, 31 окт - РИА Новости. Средиземноморский циклон напомнил жителям европейской России о ледяном дожде декабря 2010 года, однако, как считают в Росгидромете, поскольку нет "сказочных деревьев", то речь теперь идет о замерзающем дожде и переохлажденной мороси.
"Сильные осадки отмечались на большей части Центрального федерального округа, в северной половине - снег и снег, переходящий в дождь, в южной - дождь. Перед теплым фронтом циклона отмечалась полоса переохлажденных осадков - их широкий спектр представляли переохлажденный дождь, замерзающий дождь, переохлажденная морось", - отметили в погодном ведомстве.
Переохлажденные, но не ледяные
Погодную терминологию разъяснил в беседе с РИА Новости начальник ситуационного центра Росгидромета Юрий Варакин. По его мнению, ледяного дождя в минувшие сутки в центральной России не было, в регионе наблюдались переохлажденные осадки.
"Это был не ледяной дождь, это были переохлажденные осадки, дождь, снег с дождем, мокрый снег с дождем и крупа была. Переохлажденные осадки возникают в пограничном состоянии между жидкой и твердой фазой, но это был не ледяной дождь. Если бы это был ледяной дождь, у нас были бы "сказочные" деревья", - отметил Варакин.
Как пояснил метеоролог, переохлажденные осадки наблюдаются, когда в атмосфере образуется "бутерброд" - слой теплого воздуха оказывается между двумя слоями холодного. В этом случае снег, проходя через теплый слой, тает, превращается в дождь, а потом вновь попадает в холодный воздух.
"Если капли дождя успевают покрыться ледяной оболочкой, то идет ледяной дождь, если же капли успевают долететь до поверхности земли, не покрывшись льдом, это называют переохлажденными осадками", - объяснил он.
http://ria.ru/eco/20121031/908192296.html#13517357 117452&message=resize&relto=register&action=addCla ss&value=registration
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Ноя 2012 09:37
Если бы это был ледяной дождь, у нас были бы "сказочные" деревья", - отметил Варакин.
Гололедные отложения на деревьях были, спать надо поменьше.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 1 Ноя 2012 10:57
Front
Предстоящая ночь будет очень холодная, минимальная температура составит -2..-4 градуса, по области 0...-5
Похоже на предзимье?
Вот такой теоретический вопрос к участникам. Ночью (в 4 МСК) в Рязани по зонду на Т850 значение +8.4* С. Это ТВМ http://meteocenter.net/meteolib/vm.htm .А после Т рухнула до значения -4.3* С, это СУВМ.
Через два фронта шагнули зараз?
|
MIHA76region
Участник
Ярославль
|
# Дата: 1 Ноя 2012 11:53 - Поправил: MIHA76region
О погоде 31 октября. Сильные осадки.
Очередной юго-западный циклон принёс в Ярославлскую область сильные осадки. В течение суток среды в Ярославле можно было наблюдать несколько видов осадков.
Ещё с вечера начавшийся замерзающий дождь совместно с крупой ледяного дождя при температуре воздуха -2 градуса продолжался до самого утра в сопровождение сильного порывистого ветра. В результате к утру на ветвях деревьях образовалась ледяная глазурь толщиной до 4 мм. На улицах города местами отмечался гололёд, но слой выпавшего ледяного дождя предотвратил образование сплошной гололедицы. По показаниям с метеостанции за ночь выпало 10 мм осадков. В дневные часы осадки полностью перешли в жидкую фазу, потеплело до +2 градусов. Слабая морось в середине дня сменилась сильным ливневым дождём, который до самого вечера чередовался с умеренной моросью. В вечерние часы сильный дождь резко перешёл в сильный снегопад. Снег валил крупными хлопьями, горизонтальная видимость упала до 100 м. Снегопад продолжался до полуночи, в результате слой свежевыпавшего снега составил 6 - 8 см, похолодало до -1 градуса. Снежный покров предыдущих дней пережил даже сильные ливни, в результате слой снега в ночь на 1 ноября местами достигал 20 - 25 см! Особенно много снега было в моём районе который находится на возвышенности. Снег облепил полностью ветви деревьев, картина напоминала зимнюю сказку, местами снегом были облеплены даже стены многоэтажных домов. Причиной столь обильных осадков во второй половине дня стала петля окклюзии заполняющегося циклона.
Итог:
В большинстве предсказанные моделями UKMET и GFS неблагоприятные погодные явления на 31 октября оправдались. На метеостанции насчитали 18 мм за сутки, но по моему выпало больше 30 мм. Не смотря на все неудобства погода последних дней октября мне показалась удивительной, не каждый год в октябре увидишь такое количество снега!
Фото (ночь и утро 1 ноября):
http://cs303206.userapi.com/v303206476/525e/BqTn8c MpR08.jpg
http://cs303206.userapi.com/v303206476/5268/h9P3ZX 4X01w.jpg
http://cs303206.userapi.com/v303206476/5272/mybncH DzKjA.jpg
http://cs303206.userapi.com/v303206476/527c/H565s7 406JY.jpg
http://cs303206.userapi.com/v303206476/5286/Mg4_EO BKaMs.jpg
http://cs303206.userapi.com/v303206476/5254/Ke6jJN xgVrA.jpg
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Ноя 2012 12:13
Olga_ Если бы это был ледяной дождь, у нас были бы "сказочные" деревья", - отметил Варакин.
Очень жаль, что господин Варакин несколько малограмотен.
Во-первых, метеостанция ВВЦ зафиксировала явление ice pellets (русский метео- перевод "ледяной дождь"), о чем в международный обмен ушел соответствующий синоп
201210301500 AAXX 30151 27612 214// 81204 11007 21026 39910 40108 57035 77976 8872/ 333 60022 91111 93401=
Во-вторых, именно от такого "ледяного дождя" как ice pellets деревья как раз и не были бы "сказочными", потому что в пеллетах (гранулах) вода если и есть, то только запечатанная внутри гранулы, и высвобождается только при сильном ударе пеллета о землю, образуя гололед. При ударе пеллета о ветки деревьев, скорее всего пеллет не разрушается.
А вот как раз от замерзающего дождя такой гололед образуется везде, потому что переохлажденные жикие капли непосредственно сопрокисаются с поверхностью, в том числе и с проводами и с ветками.
Это явдение ВВЦ также зафиксировала в следующий срок.
201210301800 AAXX 30181 27612 113// 81302 11002 21006 39874 40071 58036 60052 76676 8872/ 333 10010 91110 93403=
И гололедные отложения от этого "замерзающего дождя" были на всем, в том числе и на моей спутниковой тарелке.
Вообще это сообщение надо было в тему "Бред о погоде".
|
