| Автор |
Сообщение |
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 19 Май 2020 19:30 - Поправил: Alexey_K
MihailG
А в квартире всегда самые неприятные месяцы - это май и сентябрь, так как отопление уже отключили (или ещё не включили), и в случае холодной погоды панельные дома остывают быстро. А уж если ещё и воду горячую отключат...
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 19 Май 2020 19:30 - Поправил: qwerty
У меня в первой половине дня было несколько зарядов дождя и ледяной крупы. После обеда приемущественно пасмурно и без осадков.
Холодно, Т +11 днём была.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Май 2020 19:38
Вполне комфортная сегодня погода на фоне вчерашней. Ничего страшного нет. Мы и половцев с печенегами победили, так неужели прохладная погода нас может остановить? Наденем ватники и все равно вырастим урожай.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 19 Май 2020 20:09
Tintagel
Никак не даёт покоя зимолюбам их давешний облом с зимой:)
А любители еврозимы до сих пор счастливы наверно воспоминаниями о мало кому нужном весьма относительным тепле в самый холодный период года. А сейчас типа не компенсация, а просто несчастный случай с апрелем-маем произошел.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Май 2020 20:12 - Поправил: Spasatel
ail37
А сейчас типа не компенсация, а просто несчастный случай с апрелем-маем произошел.
Нет никакой компенсации. Это не несастный случай, а просто холодный апрель. А май может будет просто норма -.
Доказательство - вспоминаем апрель-май 2017. Май гораздо холоднее нынешнего . А зима была нормальной. Ну и за что тогда были холодные апрель-май?
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 19 Май 2020 20:19
Spasatel
Нет никакой компенсации.
Голословное утверждение.
А я считаю, что есть. Если бы её не было в апреле-мае(что вряд ли), то была бы летом.
А май может будет просто норма -.
Вы в этом уверены? Пока выше 12 не получается.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Май 2020 20:22
ail37
Голословное утверждение.
Голословное утверждение - это не принятое наукой и не подтвержденное фактами. Где вы видели в метеорологии и климатологии такую теорию - компенсации ? Это как у солнечника - про волны погоды и циклы в 19-20 дней. Я вот сходу назвал опровергающий пример (и их масса).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 19 Май 2020 20:27
Пока +9, облачности довольно много, но ветра нет. Может пронесет и сегодня с заморозком?
|
Minus
Участник
|
# Дата: 19 Май 2020 20:28 - Поправил: Minus
ail37
Любое колебание погоды можно назвать компенсацией за что-то прошлое. Придумайте сами. ГП тоже компенсация за малый ледниковый период? Или малый ледниковый компенсация за эру динозавров?
Не стоит наш человеческий опыт жизни переносить на действия атмосферы.
Почти хаотическое движение воздушных масс хоть как-то описываемое законами гидродинамики. Не более того.
Но, конечно, личное дело каждого искать и найти компенсацию за что угодно. Только в метеорологии абсолютно бессмысленное занятие. Для прогнозов это не годится, как за уши не притягивай.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 19 Май 2020 20:35
ail37
Голословное утверждение.
А я считаю, что есть.
Считать что-либо - это Ваше полное право:)
А на моей памяти было немало холодных вёсен, никак не компенсируемых тёплыми зимами либо жаркими летами. Теперешняя весна далеко не самая худшая. А вот прошедшая "зима" уникальна.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 19 Май 2020 20:37
Если бы не было равновесия (по сути компенсации), то в один год были бы субтропики со среднегодовой выше +15, а в иной год с -1!!! При этом я не утверждаю, что погода знакома с календарем. Поэтому скорее всего равновесие приурочено вовсе не к году, а в целом. Ну нет такого устремления в одно направление. Возможно на Руси не видно это, но у моря очень чётко видны зубки пилы. То есть, относительно легко прогнозировать другой знак аномалий. При этом равновесие соблюдается во всём - в температуре, в осадках, в СП, в солнечности. Ещё лет 20 назад я эмпирически знал, что большие аномалии неминуемо притягивают подобные аномалии другого знака. И случайностей там очень мало - явно заметен механизм равновесия.
|
groza_1
Участник
МО,Ленинский район
|
# Дата: 19 Май 2020 20:38
Spasatel
Нет никакой компенсации. Это не несастный случай, а просто холодный апрель. А май может будет просто норма -.
Вот когда этим летом будет ниже нормы июль и август, тогда поймете что компенсация есть.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 19 Май 2020 20:53
компенсация есть
groza_1
Тем более, что и среднегодовая "требует" компенсации. Кстати, уже сейчас видно, что следующая зима будет всяко холоднее (уверен, что никто не верит в повтор прошедшей), но не экстремально. А вот зима 2021/22 скорее всего будет в стиле зим 2009/10, 1986/87.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 20:55
ail37 то есть Вы отрицаете периоды быстрого потепления (или похолодания) климата, которых в истории климата было очень много?
Ведь в таких случаях очень быстро накапливаются аномалии одного или другого знака, меняется сама климатическая норма, и никаких компенсаций не бывает.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 21:26
Anaxagoras
то в один год были бы субтропики со среднегодовой выше +15, а в иной год с -1!!!
Если брать длинные периоды, например 50 лет, то как раз такие противоположности есть. Не в следующие друг за другом годы, конечно, с более длинными рядами.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 19 Май 2020 21:26
Anaxagoras
При этом равновесие соблюдается во всём - в температуре, в осадках, в СП, в солнечности. Ещё лет 20 назад я эмпирически знал, что большие аномалии неминуемо притягивают подобные аномалии другого знака. И случайностей там очень мало - явно заметен механизм равновесия.
Абсолютно с Вами согласен. +1000
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 21:29
ail37, Вы не ответили на мой вопрос, прошу прощения.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 19 Май 2020 21:30
Дует натурально как из морозилки. С самого утра на участке, шапку так и не снял.
Я выбрался на улицу (окашивать) только после обеда. После четырех небо прояснилось. Ветра у меня на участке сегодня было не так много, как на открытых пространствах в полях, возможно, ещё и работал большую часть времени в защищенном от ветра месте. В общем, и без шапки временами трудился, и даже куртку снимал. Но это лучше в тему о погоде и одежде.
Ну чтоб целый день в квартире в городе обогреватель на полную работал... в мае... Я не припомню такого.
Да бывало.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 19 Май 2020 21:36
как раз такие противоположности есть
Ruxs
Когда лет 15 назад готовился к эмиграции в Британию, я изучил архив Центральной Англии за последние 350 лет! В поисках пресловутого климатического минимума, лютейших зим. А ничего не нашёл. За 350 лет климат Центральной Англии пребывал в неизменном состоянии. Никакого холода там не было, как и никакого заметного потепления в наше время. И по данным Латвии климат остаётся неизменным уже лет 150! Да, в начале прошлого века климат был чуть суровее, как и в середине века. Но никакого потепления в наше время нет. Я долго не мог понять, что у Вас - необоснованный оптимизм, как у азартных игроков, которые верят (хотят верить), что именно им выпадет джекпот. Вы хотите верить (это человечески понятно и мне не чуждо - сам этим страдал в былые десятилетия), что именно при Вас случился климатический оптимум. А я не верю, ибо он (если вообще есть - это очень спорно), касается исключительно славянских земель. Какой-то локальный, выборочный оптимум. Западнее РФ никакого оптимума нет. Морозит Старую Европу даже очень сильно. Все эти заморозки в конце июля, в начале августа на берегу макс. прогретого океана, морей! Это скорее минимум с начинкой антропогена.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 19 Май 2020 21:41 - Поправил: ail37
Ruxs
ail37 то есть Вы отрицаете периоды быстрого потепления (или похолодания) климата, которых в истории климата было очень много?
"Быстрое" изменение климата-это десятилетия. За один год рекордная на данный временной период среднегодовая не может вырасти даже на полградуса.
При нынешней аномальной зиме ждать отсутствия компенсации недальновидно.
Кому не нравится, тот может это не называть компенсацией. Тогда просто осреднение до среднегодовых климатических норм. В принципе в рамках года поддержание равновесия может случаться когда угодно. Просто ждать холодных периодов логичнее сразу после длительной тепловой аномалии.
ail37, Вы не ответили на мой вопрос, прошу прощения.
Ответил.
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 19 Май 2020 21:53 - Поправил: gribnik
А это расплата за дурное зимние тепло.
Никак не даёт покоя зимолюбам их давешний облом с зимой:)
____
Мне зима понравилась, но факт с расплатой на лицо.
У нас сегодня дождь лишь покапал немного, в целом при переменной облачности было комфортно.
Максимум дня в Кашире +12,7 ( при том что минимум ночи +1,6, самый низкий в МО)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 19 Май 2020 22:05
ail37
я признаю факт компенсации, но стоит признать и то, что климат в регионе теплеет и положительные аномалии в целом доминируют, а, значит, компенсация априори неравноценная, то есть, выражаясь банковскими терминами, гасить приходится не всю сумму кредита, а только её часть, а оставшаяся сумма прощается.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 22:16
ail37, не только десятилетия, в истории было достаточно примеров, когда климат меняется за несколько лет. К примеру, обвал в ледниковый период происходил буквально за несколько лет.
Были случаи и экстремально быстрых потеплений.
Поэтому тезис о "компенсациях" как стремлению климата к некоему среднему верно только для периодов "спокойствия". Но и во время них возможны флуктуации.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 22:19
Ilgiz, хорошо сказано.
Так вот прошедшая зима это кредит на миллион, и даже если с апреля по сентябрь все месяцы будут холодными или норма-, это не погасит миллион даже наполовину.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 19 Май 2020 22:24
Ilgiz
климат в регионе теплеет и положительные аномалии в целом доминируют
Никто с этим и не спорит, по крайней мере жители ЕТР.
Возможно, что этот год опять станет рекордным с +8 средней. Но скорее всего, что нет. Просто моё мнение.
Вот интересный пример-это 2 подряд лета 2010(аномальное, не в счёт) и 2011(просто жаркое, с претензией на такую погоду на длительный период). Однако это был случайный выброс, как оказалось.
Так же как и последняя зима, побившая рекорд средней температуры аж 60-61 годов.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 19 Май 2020 22:30
Ruxs
Но с какой стати сейчас должен быть оптимум? Вы хоть где-то на планете видите уверенное потепление? Его нет абсолютно нигде. Действительно мощное потепление случилось в период с 1988 по 2002, а с тех пор мы остываем... На Руси задержка, но скорее всего (у климата тоже есть западный перенос...), но рано или поздно наше остывание докатится и до МО, тем более, что от восточной границы до МО - рукой подать.
А я серьёзно - у нас становится холоднее. И учащение меридионалов - верный знак остывания климата.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 22:32
ail37, зима немного более долгий период побила :) лет 200.
Да, лето 2011 меня до сих пор не отпускает. Если 2010 это экстрим, то 2011 это уже комфортно теплое лето, и наличие таких лет меня успокаивает - значит, возможно, значит, повторится (и частично повторилось в 2016).
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Май 2020 22:40 - Поправил: Ruxs
Anaxagoras, я вовсе не считаю, что сейчас возможен оптимум. Я же писал, что убедился в случайности после апреля и в течение мая. Но возвращаясь к нашей давней дискуссии, я считаю, что оптимум возможен в любой период, как и наступление пессимума. Это подтверждается историей.
Да, есть 1500, 500-летние колебания, но внутри них стохастически возможны более локальные колебания (осцилляции климата). Также завтра может начаться ледниковый период. Так что я вовсе не такой оптимист, наоборот.
|
MihailG
Участник
Москва, СВАО
|
# Дата: 19 Май 2020 22:41
Также завтра может начаться ледниковый период.
Вот это более вероятно нежели дикая жара сейчас. Много по этому поводу уже написано.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 19 Май 2020 22:43 - Поправил: Alexandross
Ruxs
частично повторилось в 2016
А мне то как обидно было, так как я это лето пропустил у нас из-за службы. Я по сути уже 5 лет жду хороший летний сезон.
Даже летом 2015, несмотря на такой себе июль, был жаркий август с кучей тридцатников и более-менее июнь. Да и в июле проскакивали единичные жаркие дни с +30+32.
|
