| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Янв 2008 15:50
visturan
Аналогия 1969 года для Москвы уже не работает, а "включен" 1989 год. Именно в тот год был сильно развит азорский максимум
Ну какая же аналогия с 1989? В тот год январь был теплым не только на ЕТР, но и за Уралом, вплоть до Томска или даже восточнее.
В этом году буквально на 300 км восточнее Москвы как другое погодное государство!
Да и Азорский АЦ разве выходит за обычные рамки?
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Янв 2008 15:56
visturan
Откуда взялся 1989-й год? Тогда зональный перенос пошел еще 5 января. А потом вы говорили, что вторая декада будет активная зональная циркуляция. Не получилось. Сидел блокирующий восточноевропейско-среднеазиатский АЦ. В январе 1989 г. вообще такого АЦ не было ни разу. Где сходство?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Янв 2008 16:00
yogimax
Мы с вами одно и то же почти написали. Возможно, visturian имел в виду, что 3я декада января и дальше будут напоминать 1989 год. Не дай Бог, как говорится...
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Янв 2008 16:07
Shadow
Да, одновременно написали, я пока писал не видел вашего сообщения, потому что в то время просматривал архив карт января 1989 г. Он сказал раньше что и вторая и третья декада будут как 1989 г., но вторая пропала к счасья. В третьей ничего так страшного не рисуют модели, есть шансов на похолодание и для нас и новых снегопадов:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif
Зональная всего на 3-4 дня и потом снова меридиональное похолодание глубоко на юг.
В январе 1989 г. такое небыло.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 17 Янв 2008 17:02
Shadow
Речь идет о третьей декаде. В данный момент аналогия другая. А в третьей декаде тепло продвинется вплоть до Енисея. Конечно там оттепели не будет,но -8...-13 градусов после 30-40-ка покажется раем.
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 17 Янв 2008 17:14
yogimax
Хочу Вас поздравить. В начале следующей недели на Балканах сильно потеплеет. Вполне может быть +10...+12, по югу до +15. Так что прощай снежный покров.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Янв 2008 17:18
visturan
третьей декаде тепло продвинется вплоть до Енисея.
Так далеко загадывать сложно. Однако, на данный момент, последнее обновление GFS не дает существенного потепления в 3й декаде за Уралом (как, впрочем и в Центре ЕТР).
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 17 Янв 2008 17:28
Хочу Вас поздравить. В начале следующей недели на Балканах сильно потеплеет. Вполне может быть +10...+12, по югу до +15. Так что прощай снежный покров.
да,я тоже хотел было поздравить с активным снеготаянием Балканы. Но посмотрим, что скажут инверсия и эффект "Саммера". Не будем скрывать, t850 +4+8- это веомый аргумент в пользу снеготаяния.
Вспомним январь 2007, когда Йогимакс ездил на Ч. Море и выложил фотографии летнего сланчева бряга (+15, море и солнце, вечнозеленые растения).
Выходит, что тепла в Атлантике столь же много, сколько и холода в Сибири (глядя на факт и среднесрочный прогноз для Вост. Европы). Равновесны плацдармы.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 17 Янв 2008 18:04 - Поправил: yogimax
visturan
Хочу Вас поздравить. В начале следующей недели на Балканах сильно потеплеет. Вполне может быть +10...+12, по югу до +15. Так что прощай снежный покров.
Спасибо :( Я об этом уже написал сегодня утром в ежедневной ветке. Ну и что, пусть и будет +12 (+15 точно не будет). Мы уже довольствовались снегом и морозами очень долго. Даже если и до конца месяца постоянно будет +15 то все равно месяц останется холодным и не будет как 1989 г. когда было тепло и небыло ни одного дня с СП. До конца второй декады СП не стает вообще при околонулевых Т, а потом только Бог знает, будет и похолодание к 24 января, возможно со снегом :) Пусть 2-3 дня будет +12...+15 это ничего страшного. Потом приходит 24 января и модели видят установление нового СП у нас.
Миша, что представляет "эффект Саммера" ?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Янв 2008 18:55
yogimax
Потом приходит 24 января и модели видят установление нового СП у нас.
На такой срок модели ничего видеть не могут (особенно прогноз осадков).Даже прогноз обл на сутки -и то.-((((
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 18 Янв 2008 12:58
На сегодняшний день среднеянварьская Т на Севере Болгарии составляет от -5.5 до -7.0 градусов. Несколько десятилетий небыло такой январьской Т. Жаль что до конца месяца далеко и картинка испортится предстоящим потеплением.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Янв 2008 12:39
Тан января:
________________________прогн____факт 10 янв____18 янв
Кольский п-ов___________-1.5_____норма__________+5
СЗ ЕТР__________________-1.5_____-2_____________+2.5
центр ЕТР_______________-3.5_____-7_____________-1.5
Верх. Волга_____________-5.5_____-8_____________-2.5
Ср. Волга_______________-6.5_____-10____________-5
Ср. Урал________________-3.5_____-2_____________-2
Юж. Урал________________-7.5_____-7_____________-5
Ниж. Волга______________-6.5_____-12____________-9
Приазовье_______________-4.5_____-9_____________-7
Черноземье______________-4.5_____-8_____________-6
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Янв 2008 15:41
Так это новые нормы(Kostian)!
Тогда непонятно,Ваш прогноз на январь был по классическим или по новым нормам?ГМЦ -то по классическим ТАН давал.Сейчас в центре ЕТР
+0.5+0.6
|
visturan
Участник
Москва
|
# Дата: 20 Янв 2008 03:42
Spasatel
Не переживайте, в Центре ЕТР будет теплый январь на 100 процентов и по тем и по другим нормам. Ср. Т впишется в интервал -4...-5 градусов.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Янв 2008 11:16
Ваш прогноз на январь был по классическим или по новым нормам?
Spasatel
По старым. А с февраля наверное придётся перейти на новые - т.к. неудобно оценивать "старонормный" прогноз по новым нормам (нужно пересчитывать фактические Тан на старые нормы).
в Центре ЕТР будет теплый январь на 100 процентов и по тем и по другим нормам
visturan
Даже если и так, центр ЕТР - это ещё не вся ЕТР. В большинстве регионов (ПФО, ЮФО, УФО, а возможно и юг ЦФО - Черноземье) январь с большой вероятностью будет холоднее нормы.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Янв 2008 14:02 - Поправил: Shadow
visturan
Ср. Т впишется в интервал -4...-5 градусов.
На 20 января Тср января в Москве -7.6 С.
Можно посчитать, что если предположить, что в среднем все отставшиеся дни Тср. будет 0 С, то для Тср января имеем:
Тср= (-7.6*20 +0*11)/31= -4.9 С
Если предположить, что в среднем Тср. каждого дня будет -2 С, то в итоге получимЖ
Тср= (-7.6*20 -11*2)/31= -5.6 С
Мне кажется, что -4 С вряд ли будет- если только все дни будут стоять заметные оттепели... Скорее все же ближе к -5.5 С...
А самое поразительное, что за Волгой, буквально в 400 км восточнее Москвы, январь может вполне получиться холодным даже по нормам 1961-90! Еще раз повторяю, что аналогия с 1989 годом работает максимум до Москвы- дальше на восток и юг уже нет.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 21 Янв 2008 14:16 - Поправил: yogimax
Я только что подсчитал среднеянварьскую Т на севере Болгарии имея ввиду модельный прогноз ГФС. Получается в рамках около -3, отрицательная аномалия 2 градуса. Подобная среднемесячная Т получилась в январе 2000 и 2006 г. Раньше была в 1980 и 1985 г. Ничего сверхнеобычного не получится. Январь 1969 г. остается заметно холоднее, чем сейчас.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Янв 2008 15:00
аналогия с 1989 годом работает максимум до Москвы- дальше на восток и юг уже нет
Shadow
И я о том же! А в Казахстане вообще стоят крепкие морозы, каких там не было (по суммарной продолжительности периода) лет 15.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Янв 2008 15:30
Невероятно: в Питере с 11 января удерживается положительная Тср. суток:
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=26063
|
Yellowbrick
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Янв 2008 16:22
Shadow
Невероятно: в Питере с 11 января удерживается положительная Тср. суток:
Кроме того Тмин=-0,1
Есть предположение, что побит рекорд Тср для 2 декады января +2,1.
Уже побит прошлогодний рекорд самой поздней даты установления СП (если СП вообще установится в этом году). Вероятен рекорд по числу дней без СП в январе.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Янв 2008 16:32 - Поправил: Shadow
Yellowbrick
Все почти забыли про супертеплую зиму в Питере в 1924/25. Ну, бывает такое дело на Балтике. Настораживает, что уже 2й год подряд... Интересно, был ли тогда постоянный снег у вас?
|
Yellowbrick
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 22 Янв 2008 09:48
Shadow
Вряд ли где есть статистика по СП за 1924/25 год, зато известен случай 1999/2000 (или 2000/01) когда устойчивого СП не было - было 2 периода СП 25 и 29 дней.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Янв 2008 17:41 - Поправил: Spasatel
Вчера по Москве вышли в аккурат на прогноз ГМЦ (по старым нормам)
ТАН +1.5.ИМХО-будет расти до конца месяца.Так что прогноз ГМЦ не оправдается.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Янв 2008 15:52
Аномалия 2й декады января в Москве составила примерно +7 (к нормам 1961-90). Скорее всего, аномалия 3й декады будет примерно такой же.
Так что итоговая аномалия января ожидается в Москве примерно +4 С.
Небольшие коррективы могут вносить похолодания между циклонами.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Янв 2008 16:44
Shadow
Судя по прогнозам, ожидаемая Тср января в Москве -6.0...-6.5°. Месяц скорее всего будет теплый даже по 1971-2000, но похолодания могут и на норму вытащить.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Янв 2008 17:05
kostian
На норму? Разве что на норму + (1971-2000), да и то вряд ли.
Я хочу еще раз обратить внимание на продолжающийся уже 2й зимний месяц сильный контраст по температуре между Центром ЕТР (и тем более СЗ ЕТР) и Заволжьем.
Кто-нибудь припомнит, бывало ли подобное раньше? По крайней мере в последние десятилетия вряд ли...
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 23 Янв 2008 17:59
Я хочу еще раз обратить внимание на продолжающийся уже 2й зимний месяц сильный контраст по температуре между Центром ЕТР (и тем более СЗ ЕТР) и Заволжьем.
Кто-нибудь припомнит, бывало ли подобное раньше?
Shadow
У меня дома есть таблицы ежемесячных Тан по некоторым городам ЕТР за 1950-1995 годы (которые я использую при разработке ДПП), нужно в них посмотреть.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 23 Янв 2008 18:08 - Поправил: ded
Shadow
Так климат разный. В Москве - морской (есть пословица - Москва - порт пяти морей), а в Заволжье - континентальный. Москва находится в сфере интересов Северо-Атлантического блока, где самый холодный месяц - февраль.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Янв 2008 19:05
ded
Москва находится в сфере интересов Северо-Атлантического блока
А Тамбов в чьей сфере? Или Черусти?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Янв 2008 11:07 - Поправил: Corvus
Я хочу еще раз обратить внимание на продолжающийся уже 2й зимний месяц сильный контраст по температуре между Центром ЕТР и Заволжьем.
Кто-нибудь припомнит, бывало ли подобное раньше?
У меня дома есть таблицы ежемесячных Тан по некоторым городам ЕТР за 1950-1995 годы
Посмотрел в таблицах, во второй половине 20 века аналогов почти нет. Обычно в суровые зимы ежемесячные аномалии Тан в средней полосе имеют одинаковый знак (например, в Москве Тан месяца -3, в Самаре -7, или в Москве -6, в Самаре -3).
Разнознаковые аномалии в центре ЕТР и Заволжье обычно бывают при околонормальных зимах (например, в Москве Тан +1.5, в Самаре -1.5).
Но всё-таки кое-что удалось найти, правда не январь, а декабрь:
Тан................Москва...Самара
дек 1949...........+1.8.....-2
дек 1968...........+1.1.....-2.4
дек 1976...........+1.7.....-3.2
Во всех трёх годах последующие 2 месяца (январь и февраль 1950, 1969, 1977) были в средней полосе ЕТР холодными (Тан=-2...-7).
Далее, весна и лето в 1950 и 1969 годах были холодными (преобладали отрицательные Тан, кроме апреля), в 1977 году тёплыми.
|
