Автор |
Сообщение |
Sanek
Участник
Николаев
|
# Дата: 3 Авг 2009 14:11
Shadow
Да куда уж больше?
Вот и я так думаю,куда больше,надеюсь я ошибусь со своим прогнозом.На самом деле я тоже мечтаю о снежной,холодной зиме.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Авг 2009 14:15 - Поправил: Doof
Shadow
Вы имеете отношение к авиации? :)
Сцылочка в тему :-) :
http://lurkmore.ru/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD% D0%B8%D0%B9
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 3 Авг 2009 14:30
Doof
Работаю в ЦАГИ, в 2007 закончил Физфак МГУ по спец. астрономия)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Авг 2009 13:20 - Поправил: Corvus
К тому же я жду смену эпохи циркуляции (вероятно, она уже свершилась).
Можете рассказать поконкретнее ??
Sanek
Давно уже рассказал вот тут (статья написана в 2005 году):
http://meteocenter.net/meteolib/_circ.htm
:)
С учётом вышеописанных особенностей распределения погоды в различные циркуляционные эпохи, получаем:
1948-59 гг. - эпоха Ц
1960-71 гг. - эпоха З
1972-83 гг. - эпоха З+Ц
1984-95 гг. - эпоха З+В
1996-2007 гг. - эпоха В (поскольку с 1996 года преобладают тёплые зимы в Казахстане, жаркие лета в Поволжье и на Урале).
Как видно из графика, в 2004 году наметился заметный спад Иц, свидетельствующий о скором окончании эпохи В. По нашему мнению, она сменится в 2008 году широтной эпохой З, то есть сейчас циркуляционная ситуация схожа с наблюдавшейся в 1956-57 годах.
Средняя зимняя температура в Москве по эпохам циркуляции составляет:
1948-59 гг. -7.6° (эпоха Ц)
1960-71 гг. -9.0° (эпоха З)
1972-83 гг. -7.8° (эпоха З+Ц)
1984-95 гг. -6.3° (эпоха З+В)
Интересующий нас период (1960-71 гг., эпоха З), аналогично которому будет развиваться циркуляционная ситуация в 2008-2019 годах, характеризуется существенным отрицательным трендом СЗТВ от года к году. При этом в целом за эпоху СЗТВ на полтора градуса ниже, чем в предшествующую (меридиональную) эпоху, тёплые зимы локализованы в первые два года эпохи и в самом её конце, большая же часть зим характеризуется СЗТВ ниже нормы. При оценке зимних температур в грядущую эпоху следует учесть, что в нынешнюю меридиональную эпоху преобладающей СЗТВ является значение -6°, что на 2° выше, чем в эпоху 1948-59 гг. (-8°), по-видимому это - суммарное проявление урбаногенного воздействия (примерно 1°) и долгопериодного колебания климата (ещё около 1°), представленного в настоящее время фазой роста температуры. Таким образом, тёплые зимы (СЗТВ около -4°) вероятны в 2008-2009 гг. и в 2019 году, остальные зимы предстоящей эпохи, скорее всего, будут холодными (СЗТВ -8...-13°). В целом за 2008-2019 гг. СЗТВ в Москве составит примерно -7,5°, средняя аномалия температуры - порядка полутора градусов (тогда как сейчас она превышает 3°).
Остаётся открытым лишь вопрос о долговременном тренде роста температуры, представленном в последние десятилетия фазой роста; если тренд сохранит своё влияние, то ожидаемые в предстоящую эпоху зимние температуры воздуха следует увеличить примерно на 1°; однако и в этом случае аномалия СЗТВ будет значительно ниже (+1°), чем сейчас (свыше +2°). Иными словами, зимы в любом случае станут заметно ближе к норме 1961-90 гг.
|
Sanek
Участник
Николаев
|
# Дата: 5 Авг 2009 16:04
Corvus
Очень занятная статья.Спасибо,надеюсь вы правы и зимы станут холоднее.Но,кажется это не для Южной Украины.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Авг 2009 13:25
кажется это не для Южной Украины
Sanek
Вполне возможно.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 14 Сен 2009 14:25
А вот что думает глава Росгидромета:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/09/14/n_14033 61.shtml
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 14 Сен 2009 15:41 - Поправил: MeteoP
Т.е., затяжная весна и прохладное лето (за весь год ни одного по-настоящему теплого месяца) ничем так и не скомпенсируются?
:((
Надеялся хоть теплой/короткой зимой скомпенсируется - должна же справедливость восторжествовать, хотя бы по закону сохранения энергии.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 14 Сен 2009 15:45
Раменское,
Работаю в ЦАГИ
Snowsquall2010
Ну точно - "Alexrama" из форума ММБ. Чего больше всего и боялся:(
Правда, думал, что работаете в НИИП.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 14 Сен 2009 20:21
Shadow
А вот что думает глава Росгидромета:
По телику уточнили параметры "дум" главы Росгидромета конкретно для Москвы:
- декабрь 2009 -6
- январь 2010 -9
- февраль 2010 -8
Что-то у них мозги промерзли раньше времени. Для нынешней Москвы это холодная зима.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 14 Сен 2009 23:04
Ну точно - "Alexrama" из форума ММБ. Чего больше всего и боялся:(
MeteoP
А чем он страшен? ;)
Любовью к зиме?
|
artur
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2009 00:19
Интересно, будут ли этой зимой морозы ниже -30? В Павлове среднегодовой минимум -30.8, в среднем, 30-градусные морозы наблюдались даже немного чаще, чем каждую вторую зиму, до 2007 года было не более 2 зим подряд без тридцатиградусных морозов, но 3 последние зимы температура не опускалась не только до -30, но даже до -25, забыли уже, что такое сильные морозы.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Сен 2009 00:36
ded
Что-то у них мозги промерзли раньше времени
Так это каждый год про зиму в Росгидромете говорят.Зима будет около нормы или чуть выше,но поскольку предыдущие зимы были гораздо выше нормы,то эта будет казаться холодной.
И каждый год -оказывается в целом зима гораздо выше нормы.
Ну кто сейчас скажет какая будет зима?Пр-во требует,вот и выдают прогноз.По нормам+небольшая поправка на потепление.Ничего другого и не может получиться по определению.Так что не берите в голову эту отписку.Она у меня на столе тоже лежит.Завтра выкину в корзину.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 15 Сен 2009 00:39
ded
По телику уточнили параметры "дум" главы Росгидромета конкретно для Москвы:
- декабрь 2009 -6
- январь 2010 -9
- февраль 2010 -8
Такой и должна быть эта зима и другие долгосрочные прогнозы дают похожие результаты, спасибо за приятную новость!
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 15 Сен 2009 00:40
artur
но даже до -25, забыли уже, что такое сильные морозы.
Это Вам нужно в ЮФО ехать,в Краснодар например,Минеральные Воды и т.д.:)
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 15 Сен 2009 00:52
Spasatel
Так что не берите в голову эту отписку.Она у меня на столе тоже лежит.Завтра выкину в корзину.
Вы и есть Alexman1 с того форума? Что-то вы часто про стэб или стеб упоминаете и отписка у вас явно не просто так есть. Ваша борьба против "инакомыслия" уже переходит все пределы.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 15 Сен 2009 01:36
Такой и должна быть эта зима и другие долгосрочные прогнозы дают похожие результаты, спасибо за приятную новость!
Дай Бог и до Бремена что-то от зимы коснется/достанется...
хотя сколько не думать вариантов немного, либо новый год 1979, либо январи 1985 и 1987 г., других вариантов для Бремена нет :(
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 15 Сен 2009 01:49 - Поправил: Subtropic
yogimax
Дай Бог и до Бремена что-то от зимы коснется/достанется...
Не возникало у Вас желания когда-нибудь посетить зимой Россию,чтобы увидеть настоящую зиму?:)
*Вы были когда-нибудь в СССР/СНГ/России?
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 15 Сен 2009 09:22 - Поправил: MeteoP
Corvus
А чем он страшен? ;)
Любовью к зиме?
Да. Как и Balin, и roman ashirov вся эта братия ну очень хочет ледникового периода, привлекая таким образом холод, что уже заметно по нынешнему году, который вырисовывается ниже нормы (и где же ГП???).
Собственно, потому и хочу уехать, очень уж высокой стала в центре ЕТР концентрация данных "специалистов" и соответственно климат стал мало отличаться от ср. Урала, а если и отличаться, то в порой холодную сторону.
Ну а теперь к теме. Какой можно ожидать предстоящую зиму на СЗ ЕТР?
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Сен 2009 09:26
MeteoP
Ну а теперь к теме. Какой можно ожидать предстоящую зиму на СЗ ЕТР?
В этот раз, увы, крайне холодную.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 15 Сен 2009 09:32
roman ashirov
Понятно, что Вам этого очень хочется (хотя обычно Вы за Москву "беспокоитесь").
А если серьезно?
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 15 Сен 2009 10:03
MeteoP
привлекая таким образом холод,
субъективный бред,
который вырисовывается ниже нормы
объективный бред,
климат стал мало отличаться от ср. Урала, а если и отличаться, то в порой холодную сторону.
тотальный бред.
Какой можно ожидать предстоящую зиму на СЗ ЕТР?
Можно ожидать теплой. Можно холодной. Кому как нравится. В любом случае, повлиять мы на грядущую зиму не в силах.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 15 Сен 2009 10:12 - Поправил: MeteoP
raintower
объективный бред,
Далеко не теплые январь и февраль, затяжная весна, короткое прохладное лето, до сих пор не было ни одного по-настоящему теплого месяца. И если это еще и завершится холодной зимой, очевидно, что год выйдет холоднее нормы (и уж точно не теплым) - в чем тут "бред"???
тотальный бред.
См. выше. + высокая повторяемость обильных снегопадов.
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 15 Сен 2009 10:33
MeteoP
Далеко не теплые январь и февраль,
Теплые. Средняя аномалия +1,6.
затяжная весна,
Спорное определение. И субъективное. Весна в норме+.
короткое прохладное лето,
Совершенно нормальное лето. Даже дожди не докучали. Просто аномальной жары, типичной для прошлых лет, не было.
до сих пор не было ни одного по-настоящему теплого месяца.
Тоже субъективно. Хорошо, сентябрь по итогам первой половины - ужели и он не по-настоящему теплый?
С другой стороны, не было ни одного и по-настоящему холодного месяца, если следовать вашей терминологии.
очевидно, что год выйдет холоднее нормы (и уж точно не теплым)
Кому очевидно? По итогам 8 месяцев аномалия +0,4 (норма+). С сентябрем получаем +0,7-+0,8. Холодных перспектив не видно.
См. выше.
А что не так с Уралом? Там холоднее.
+ высокая повторяемость обильных снегопадов.
Тоже субъективно. Кстати, обильные снегопады - это показатель скорее ТЕПЛЫХ климатических условий, а не ХОЛОДНЫХ.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Сен 2009 10:58
MeteoP
Понятно, что Вам этого очень хочется (хотя обычно Вы за Москву "беспокоитесь").
А если серьезно?
А если серьёзно, то каков вопрос, таков и ответ. Вы же не первый день на погодном форуме и прекрасно понимаете, что за 2 с лишним месяца до начала календарной зимы дать прогноз на зиму почти невозможно - всё равно что тыкать пальцем в небо. Численные методы малоэффективны на больших сроках.
Согласно статистике последних двух десятилетий, зиму следует ожидать в диапазоне: тепло - норма плюс, ГП ведь существует объективно, по крайней мере в последние десятилетия. Что ещё можно сказать, в Арктике льдов к концу сезона таяния несколько больше чем в прошлом году, возможно это скажется на предстоящей зиме, не знаю.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 15 Сен 2009 12:44
ded
Spasatel
Snowsquall2010
По телику уточнили параметры "дум" главы Росгидромета конкретно для Москвы:
- декабрь 2009 -6
- январь 2010 -9
- февраль 2010 -8
Так это просто норма 1961-90 для этих месяцев!
|
artur
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2009 13:46 - Поправил: artur
MeteoP
Ну а теперь к теме. Какой можно ожидать предстоящую зиму на СЗ ЕТР?
Я на основе личных ощущений жду нормальную по температуре, спокойную зиму, оттепелей будет мало и слабые, снега немного меньше нормы, минимум в Москве в районе -26.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Сен 2009 15:14
Snowsquall2010
Вы и есть Alexman1 с того форума?
А вы и есть AlexRama c того форума?
Ваша борьба против "инакомыслия" уже переходит все пределы.
А теперь читаем на что Вы это написали.
Так это каждый год про зиму в Росгидромете говорят.Зима будет около нормы или чуть выше,но поскольку предыдущие зимы были гораздо выше нормы,то эта будет казаться холодной.
И каждый год -оказывается в целом зима гораздо выше нормы.
Ну кто сейчас скажет какая будет зима?Пр-во требует,вот и выдают прогноз.По нормам+небольшая поправка на потепление.Ничего другого и не может получиться по определению.
Это мое.
А вот
roman ashirov
Вы же не первый день на погодном форуме и прекрасно понимаете, что за 2 с лишним месяца до начала календарной зимы дать прогноз на зиму почти невозможно - всё равно что тыкать пальцем в небо. Численные методы малоэффективны на больших сроках.
Согласно статистике последних двух десятилетий, зиму следует ожидать в диапазоне: тепло - норма плюс, ГП ведь существует объективно, по крайней мере в последние десятилетия.
_____
Не находите,что мы с Романом практически повторили одну и ту же мысль?Причем тут пределы и кто их переходит ?
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 15 Сен 2009 15:14
artur
Так вы теперь не в Павлово, а во Фрязино?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 15 Сен 2009 15:15
Shadow
Так это просто норма 1961-90 для этих месяцев!
+1 Именно!И ничего другого от такого прогноза и ждать нечего.
|