| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 16 Окт 2009 17:35
MeteoP
Ну пока и то и другое вилами по воде :)
Но общая картина ясна: один месяц холодный, один норма-, один тёплый.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 1 Ноя 2009 17:45
Предварительно Тан на январь 2010 года (от 16.10.2009):
Ср. Азия +2
УФО норма
ЮФО норма-
Ср. Волга, Донбасс -1
ЦФО, СЗ ЕТР -2
Предварительно Тан на февраль 2010 года (от 16.10.2009):
СФО, Прибалтика +2
УФО, ЦФО +1
ПФО, Донбасс, Ср. Азия норма+
ЮФО норма
По данным от 01.11.2009 на январь и февраль 2010 года вырисовывается
на всей ЕТ СНГ, Урале и в Ср. Азии тёплая погода с Тан +2...+3.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 1 Ноя 2009 17:53 - Поправил: Snowsquall2010
ГФС не ждет значительной положительной аномалии в Центре ЕТР.
У вас прогноз Тан по нормам 1961-1990?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:13
По данным от 01.11.2009 на январь и февраль 2010 года вырисовывается
на всей ЕТ СНГ, Урале и в Ср. Азии тёплая погода с Тан +2...+3.
Corvus
Обнадёживает, хотя возможно очаг отрицательной аномалии будет над Скандинавией и мы попадём под морозным влиянием. Интересно, насколько большая возможность холодной зимы в центральной Европе? Я просто гадаю, через какие регионы Арктика выпустит свою стужу. На большей части Канады прогнозируется очень тёплая зима. Если в Западной Европе тоже будет тепло, тогда что остаётся...
|
DimSpiridV9208
Участник
###DimSpiridV9208###
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:19
AnaxagorasЯ просто гадаю, через какие регионы Арктика выпустит свою стужу. На большей части Канады прогнозируется очень тёплая зима. Если в Западной Европе тоже будет тепло, тогда что остаётся...
Не волнуйтесь! Я думаю, что эта Арктика будет все-таки снова заблокирована Зап. переносом, как минимум на 1.5 месяца с перерывами. И начало этого процесса я бы предположил уже со след. четверга, когда на нашу территорию, с запада выйдет новый гигантский высотный циклон, мы окажемя на его вост. окраине, сл-но вынос теплого воздуха.
Ну а если и будут прорехи в этом самом переносе, то недолго, и не обяз. в виде вторжений с севера. Возможны и приходы Южных мерид. проц.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:42 - Поправил: Snowsquall2010
DimSpiridV9208
Не волнуйтесь! Я думаю, что эта Арктика будет все-таки снова заблокирована Зап. переносом, как минимум на 1.5 месяца с перерывами. И начало этого процесса я бы предположил уже со след. четверга, когда на нашу территорию, с запада выйдет новый гигантский высотный циклон, мы окажемя на его вост. окраине, сл-но вынос теплого воздуха.
Ну а если и будут прорехи в этом самом переносе, то недолго, и не обяз. в виде вторжений с севера. Возможны и приходы Южных мерид. проц.
Где он сейчас находится, некий высотный гигантский циклон? Да и что такое минимум на 1.5 месяца под этим утверждением нет и не может быть никаких оснований, это лишь фантазия.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:43
Где он сейчас находится, некий высотный гигантский циклон?
Тусуется видимо в коварных моделях. В которых может и не такое нарисоваться :)
|
DimSpiridV9208
Участник
###DimSpiridV9208###
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:48
Snowsquall2010
Где он сейчас находится, некий высотный гигантский циклон? Да и что такое минимум на 1.5 месяца под этим утверждением нет и не может быть никаких оснований, это лишь фантазия.
Alter
Тусуется видимо в коварных моделях. В которых может и не такое нарисоваться :)
Нет! Он есть уже, и пока зарождается где-то наверное южнее Гренландии. Скоро он раскрутиться и начнет свое движение куда-либо. ТОлько через сколько времени он до нас дойдет и где именно будет расположен его центр, спрогнозировать в виду АЦ над нами очень непросто, да!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:51
Anaxagoras
Эпицентр холода в зиму 2009/2010 года жду на Чукотке и Аляске.
http://meteocenter.net/longrange/2009/from20091101 /
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 1 Ноя 2009 18:58
жду на Чукотке и Аляске.
Corvus
во, там этому эпицентру и место :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Ноя 2009 19:01 - Поправил: Alter
ГФС не ждет значительной положительной аномалии в Центре ЕТР.
ГФС тоже "утеплил" декабрь и январь, но не намного. Зато февраль по-прежнему студеный
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang /cfs_fcst/images/euT2mMon.gif
Да еще и сухой...
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/people/wwang /cfs_fcst/images/euPrecMon.gif
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 1 Ноя 2009 19:08
Corvus
Эпицентр холода в зиму 2009/2010 года жду на Чукотке и Аляске.
http://meteocenter.net/longrange/2009/from20091101 /
Интересно, можно ли где-нибудь найти архив таких прогнозов на зимы 2005/06-2008/09?
|
den747
Участник
Испания(16-30 июля)
|
# Дата: 1 Ноя 2009 23:16 - Поправил: den747
DimSpiridV9208
Нет! Он есть уже, и пока зарождается где-то наверное южнее Гренландии. Скоро он раскрутиться и начнет свое движение куда-либо. ТОлько через сколько времени он до нас дойдет и где именно будет расположен его центр, спрогнозировать в виду АЦ над нами очень непросто, да!
Похоже, я нашел этот циклон :).
http://meteoinfo.by/maps/?type=kwbc&map=APCP&date= 2009110100&time=78
Кстати,кто-нибудь не мог бы объяснить бы что такое высотный циклон?
Малоподвижный что ли? Но ведь депрессия это и есть фактически неподвижный циклон.Что-то =я совсем запутался :(.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 1 Ноя 2009 23:27
Думаю, УПВ, хотя бы одного, этой зимой мы точно дождёмся, и срок уже солидный, три года прошло с 2006
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 1 Ноя 2009 23:42 - Поправил: Balin
По данным от 01.11.2009 на январь и февраль 2010 года вырисовывается
на всей ЕТ СНГ, Урале и в Ср. Азии тёплая погода с Тан +2...+3.
Corvus
По Вашему прогнозу получется, что все три зимних месяца будут теплыми, причем сильно. Это что же - западный перенос все три месяца будет? Или западный перенос будет чередоваться с южным меридиональным выносом все три месяца? Больше на ум не приходят процессы, которые могут вызвать столь высокую положительную аномалию на огромной территории ина длительный период.
ИМХО нереалистичный сценарий. Редкий процесс аномально теплого декабря 2006 и января 2007 показал, что больше 1,5-2 месяцев такой процесс не может длиться, в феврале в Центре ЕТР был холодный месяц со значительной отрицательной аномалией.
Другие зимы показали, что если на ЕТР аномально тепло или просто тепло из-за выносов тепла Атлантики (пускай даже 3 месяца), то в Средней Азии холодные зимние месяцы за счет затоков холода из Сибири. А на юге ЕТР может стоять гораздо более холодная погода, чем в Центре ЕТР.
Либо прогноз не оправдается по каким-то регионам (смущает одновременная прогнозируемая положительная аномалия везде), либо прогноз не оправдается по какому-то месяцу или месяцам.
Я же думаю, что все эти синпроцессы с западным переносом и южным меридиональным выносом, которые наблюдались, думаю, что они исчерпали себя или исчерпают себя к началу зимы. Поэтому считаю, что таких процессов зимой быть не должно. И поэтому считаю, что зимой не будет такого аномального тепла.
ИМХО
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 1 Ноя 2009 23:56
Balin
и южным меридиональным выносом, которые наблюдались, думаю, что они исчерпали себя или исчерпают себя к началу зимы.
Сомневаюсь,южный м.процесс предположу будет напоминать о себе по кр.мере ещё месяца полтора.А дальше видно будет.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Ноя 2009 00:04
Сомневаюсь,южный м.процесс предположу будет напоминать о себе по кр.мере ещё месяца полтора.А дальше видно будет.
В том виде, в котором он осуществлялся, например, в октябре, когда вынос холода был в центральную Европу, а тепла в восточную, согласитесь, он довольно редко встречается. Так что, если и будет, то скорее с обычным уходом ЮЦ на северо-восток.
|
DimSpiridV9208
Участник
###DimSpiridV9208###
|
# Дата: 2 Ноя 2009 09:06
Balin
Я же думаю, что все эти синпроцессы с западным переносом и южным меридиональным выносом, которые наблюдались, думаю, что они исчерпали себя или исчерпают себя к началу зимы. Поэтому считаю, что таких процессов зимой быть не должно. И поэтому считаю, что зимой не будет такого аномального тепла.
Почему вы так думаете? Атлантика может и пробудиться, и пускать в ход свои циклоны один за другим, и тогда, не будет никаких нормальных морозов и снегопадов, так как ее чрезмерная активность полностью загубит все возможные арктические вторжения с севера.
И как раз после таких сильных похолоданий со снегом, какие наблюдаются сейчас между тылом Ц на востоке ЕТР и Аркт. АЦ над западом, весь холод может исчерпать себя вместе с АЦ и Атлантика может активно взяться за свое.
Alter
В том виде, в котором он осуществлялся, например, в октябре, когда вынос холода был в центральную Европу, а тепла в восточную, согласитесь, он довольно редко встречается. Так что, если и будет, то скорее с обычным уходом ЮЦ на северо-восток.
А может и просто эти ЮЦ будут следовать меридиально на север, проходя по западу от ЕТР, тогда тоже может вполне вынести теплый воздух со Средиземноморья.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Ноя 2009 11:06
Balin
По Вашему прогнозу получется, что все три зимних месяца будут теплыми, причем сильно.
Но ведь у Корвуса аномалия на январь для Центра ЕТР стоит -2 С.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Ноя 2009 11:33
Но ведь у Корвуса аномалия на январь для Центра ЕТР стоит -2 С.
Это от 16 октября. На 1.11 написано, что январь, как и февраль Тан +2..+3 °С
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 2 Ноя 2009 15:17
ИМХО нереалистичный сценарий. Редкий процесс аномально теплого декабря 2006 и января 2007 показал, что больше 1,5-2 месяцев такой процесс не может длиться, в феврале в Центре ЕТР был холодный месяц со значительной отрицательной аномалией.
Balin
Ну почему же? Процесс взят не с потолка, а с годов-аналогов (их целых три) для синпроцессов начала нынешнего ноября. Тогда все 3 зимних месяца были тёплыми.
Впрочем, лично я считаю (вопреки расчётам) что 1 месяц зимы в средней полосе будет норма- или слегка ниже нормы, а 2 остальные тёплыми или норма+.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 2 Ноя 2009 17:28
Corvus
А как же смена эпохи циркуляции и череда холодных зим на ЕТР? :)
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 2 Ноя 2009 17:39
Corvus
а 2 остальные тёплыми или норма+.
Норма+ это достаточно холодно для ЕТР по меркам последних десятилетий. Так что если это ничего страшного :)
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 2 Ноя 2009 17:39
roman ashirov
А как же смена эпохи циркуляции и череда холодных зим на ЕТР?
Через один год! :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 2 Ноя 2009 18:37
Corvus
Тогда все 3 зимних месяца были тёплыми.
Если не секрет, какие конкретно годы имеете в виду? По моим представлениям их не так много (не считая последних 2х таких зим, до этого в Москве зимы с тремя теплыми зимними месяцами наблюдались раз лет в 10 наверное).
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Ноя 2009 20:17 - Поправил: Alter
По всей видимости, один из тех аналогов 1991-1992, а перед той зимой были еще 2 теплые подряд, как и сейчас, правда то был пик солнечной активности, ситуация вполне понятная. Еще похожее что то в начале ноября 1980. Зима 80-81 тоже теплая(зато весна затяжная и холодная).
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 2 Ноя 2009 20:52
Alter
По всей видимости, один из тех аналогов 1991-1992, а перед той зимой были еще 2 теплые подряд, как и сейчас, правда то был пик солнечной активности, ситуация вполне понятная. Еще похожее что то в начале ноября 1980. Зима 80-81 тоже теплая(зато весна затяжная и холодная).
Сейчас как раз минимум солнечной активности и он один из самых продолжительных с начала 20 века.
Вроде бы есть корреляция между Тср зимы и Числом Вольфа.
Тср для зим 1955-2009 для Москвы.
Числа Вольфа 1955-2009
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 2 Ноя 2009 20:53 - Поправил: yogimax
Alter
По всей видимости, один из тех аналогов 1991-1992
Вряд ли. Декабрь 1991 и февраль 1992 были холодными на Балканах.
По приведенной выше графике сопоставления минимумов активности, получаются аналоги 1965-66, 1976-77, 1997-98 и вроде 1985-86 или 1986-87 г. Все первые чатыре особо теплые зимы в Болгарии, но если 1986-87 то все знают какая она была зима...
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 2 Ноя 2009 21:02 - Поправил: Alter
Сейчас как раз минимум солнечной активности и он один из самых продолжительных с начала 20 века.
Да вот я о том же. Из тех же соображений и 80-81 не совсем подходит.
Просто пытался подобрать похожие барическую картину и по Т850 на начало ноября(все что нашел в реанализах, есть еще правда данные по температуре на многих станциях союза, но как-то долго все анализировать, а локально по 1-2 сравнивать не совсем корректно).
Насчет корреляции как-то смутно. Как я понимаю, тут подразумевается минимум по Тср зимы(с учетом тренда), т.к. минимум по числам Вольфа?
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 2 Ноя 2009 21:13
Alter
Насчет корреляции как-то смутно. Как я понимаю, тут подразумевается минимум по Тср зимы(с учетом тренда), т.к. минимум по числам Вольфа?
Приблизительно так, но они иногда практически точно совпадают, иногда минимум по Тср зимы запаздывает на 2-3 года, как это объяснить я не знаю)
|
