Декабрь 2009

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Декабрь 2009

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Декабрь 2009
<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Автор Сообщение
Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 2 Янв 2010 14:31


Декабрь в Тольятти. Средняя за месяц температура воздуха -9,0, ниже нормы на 2 градуса. Максимальная температура 4,8; минимальная -30,5. Суммарное количество осадков за месяц 29мм – 81% от нормы. Максимальная глубина промерзания почвы 89см. До 22-го высота снежного покрова 0-1 см, на последний день месяца 15 см. Минимальная температура почвы на глубине 20см -11,1 (21-го), на 40см -6,6 (21-го).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 4 Янв 2010 14:29


Глобальные итоги декабря 2009. Аномалии приземной температуры: Евразия, западная Евразия, Северная Америка, Арктика, Антарктика
http://yash-sergej.narod.ru/dec2009.html
В Арктике опять +15 нарисовалось. Ждем опровержения.

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 4 Янв 2010 15:02


ded
Подписи под картинками подправить можно?

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 4 Янв 2010 15:41


ded
В Арктике опять +15 нарисовалось. Ждем опровержения.



В Западной Арктике скорее всего так и есть.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 4 Янв 2010 15:44


Olga_ А что не так?

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 4 Янв 2010 15:48


dedПод последней первой буквы не хватает.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 4 Янв 2010 15:54


Olga_ Уже не получится. Поезд уже ушел :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Янв 2010 14:23


Стрекоза все лето пела…Глобальное потепление закончилось, и после теплого ноября пришел холодный декабрь 2009.
NCDC NOAA опубликовало глобальный отчет за декабрь 2009, и вот как он бледно выглядит на графической линейке декабрей (особенно суша)
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/get-file.php?report= global&file=glob&year=2009&month=12&ext=gif

Аномалии приземной температуры:
Глобально суша +0.35°C - 31-ое место (!!!)
океан +0.54°C - 2 место
суша+океан +0.49°C - 8 место

Северное полушарие
суша +0.26°C – 45-ое место (!!!!!!)
океан +0.55°C -2 место
суша+океан +0.44°C – 15-ое место

Южное полушарие
суша +0.59°C - 9 место
океан +0.54°C - 2 место
суша+океан +0.55°C – 2-ое место

Океанами натянули более-менее приличные места в общем зачете. На более 90% территории мирового океана никогда не измерялись и не измеряются «приземные» температуры и поле для манипуляций с климатом тут широчайшее. Но вот со снежным покровом не проманипулируешь.

В декабре 2009 снежный покров Северного пПолушария на 2,6 млн км2 превысил многолетнюю норму (43,2млн.км2) и стал вторым самым большим (после 1985г.) за всю историю наблюдений. А в Северной Америке – первым.
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/get-file.php?report= global&file=snowcover-namgnld&year=2009&month=12&e xt=gif И не только по площади покрытия но и по толщине. В самом снежном месте Muscoca, Онтарио, зафиксирована рекордная толщина снежного покрова за все время наблюдений 199,4 см (2 метра без малого). Сильнейшие декабрьские снегопады на территории США позволили зафиксировать 2500 (!!!) суточных рекордов, 259 месячных(!!) и 63 абсолютных рекорда прироста высоты снежного покрова.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 16 Янв 2010 16:07


dedСтрекоза все лето пела…Глобальное потепление закончилось, и после теплого ноября пришел холодный декабрь 2009.
NCDC NOAA опубликовало глобальный отчет за декабрь 2009, и вот как он бледно выглядит на графической линейке декабрей (особенно суша)

Давайте беспристрастно подходить к фактам!
Океанами натянули более-менее приличные места в общем зачете. На более 90% территории мирового океана никогда не измерялись и не измеряются «приземные» температуры и поле для манипуляций с климатом тут широчайшее. Но вот со снежным покровом не проманипулируешь.
Докажите, приведите свои факты, а потом махайте "помелом"!

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 16 Янв 2010 16:13 - Поправил: alexmet


dedhttp://yash-sergej.narod.ru/dec2009.html
В Арктике опять +15 нарисовалось. Ждем опровержения.


Вот Вам для сведения одон из примеров: http://rp5.ru/archive.php?wmo_id=1008&lang=ru
Видно что большую часть месяца там держались около 0...-5*С, вот Вам и значительная положительная аномалия. При чем эта метеостанция находится не в центре аномалии, а к западу от нее.
Вот еще: http://www.tutiempo.net/en/Climate/HORNSUND/12-200 9/10030.htm
Хорсунд: Тср за Декабрь: -3.5*С, на вскидку аномалия градусов 10!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 16 Янв 2010 16:28


ded
Что значит натянули? Мировой океан занимает свыше 70% общей поверхности Земли, и там температура продолжает находиться на рекордно высоком уровне: 2-е место за всю историю наблюдений. Это означает, что глобально потепление продолжается. Вот когда температура океана начнет снижаться, тогда и поговорим.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Янв 2010 20:32


kostian Мировой океан занимает свыше 70% общей поверхности Земли, и там температура продолжает находиться на рекордно высоком уровне:

А кто ее там когда измерял? Если алармисты думают, что карта температурных аномалий выглядит вот так:
http://yash-sergej.narod.ru/dec2009.html
то они сильно заблуждаются, ну типа,как Нео (в Матрице), который думал, что он работает в чистеньком офисе. На самом деле Нео плавает в ванной (или ванне?) с питательным раствором, а от него трубками антропогенную энергию отсасывают.

Ребята, вот как выглядит реальная карта температурных аномалий (карта1): http://yash-sergej.narod.ru/dec2009GISS.html
где серенький цвет - это "терра-инкогнита" (по русски "нету данных"). На 60% земеной поверхности нет и никогда не было никаких инструментальных наблюдений (если кто про спутники вспомнит, так они только 30 лет еще летают, и неизвестно что меряют). И вот заполнение этой "серенькой" поверхности - целиком на совести "ретушера" (фото-шоп всем доступен). И ретушер может раскрасить, например, ну вот так (карта2 по ссылке), а может по другому.

Поэтому байки про какой-то "глобальный" тренд - это байки для зомбированной малообразованной массы. Как сказал бы Михаил Горбачев - "снимите, ребята, розовые очки".

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 16 Янв 2010 21:08


dedНу и хрен разница? Разве что максимальную величину отрицат аномалии уменьшили с -15.6 до -9*С. И вообще это опять-таки данные с "забугорного" американского ресурса того самого NOOA как Я понимаю?

CheMeteoS
Участник

Минск 		# Дата: 16 Янв 2010 22:11


alexmet разница видна в том, что площадь квадратиков больше, чем площадь синих, но почти вровень, а вот при заливке яркий цвет гааараздо больше занимает. В океанах температура действительно меряется слабо ,тут все полагаются на ИК съёмку со спутников, что впринципе позволяет довольно точно определять температуру, но из-за того, что раньше 70-х никто так не мерял, то нормы для океаны весьма условны, и более менее точно известно о температуре вод северной Атлантики. Короче я сам давно не верю в масштабное глобальное потепление, оно есть, но всё идет как надо, и за потеплением будет похолодание, и если вдруг этот год просто случайность, то максимум лет через 20 переворот точно произойдёт.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 16 Янв 2010 22:21 - Поправил: ded


CheMeteoS Если точнее, то спутниковые измерения начались только в 1979 году, т.е. в конце 70-хх. И спутник не может измерить температуру воздуха в узком слое, например, на уровне 2м (как в метеобудке). Спутник измеряет толстыми слоями: нижняя тропосфера, средняя, верхняя, т.е. по несколько километров толщиной. Наверное, можно измерить температуру поверхности (суши или океана), но это совсем не та температура, по которой строится график "глобального потепления". Нужна ведь температура приземного воздуха, на высоте 2м, а приземный слой на 60% территории планеты Земля не контролируется, и может быть раскрашен в любой цвет, в зависимости от фантазии и целевой установки для "ретушера".

А чуть в прошлое, так там вообще беда. Вот какая территория планеты реально контролировалась инструментальными измерениями в 1900 и 1940 г.г. http://yash-sergej.narod.ru/dec1900_1940.html 10-20%, остальное то все прифантазировали алармисты и нарисовали вот такой график "глобального потепления"
http://www.metoffice.gov.uk/climatechange/science/ monitoring/data-graphic.GIF
аж с 1850 года.

Одно слово, фантазеры.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 16 Янв 2010 22:43


dedCheMeteoS Если точнее, то спутниковые измерения начались только в 1979 году, т.е. в конце 70-хх. И спутник не может измерить температуру воздуха в узком слое, например, на уровне 2м (как в метеобудке). Спутник измеряет толстыми слоями: нижняя тропосфера, средняя, верхняя, т.е. по несколько километров толщиной. Наверное, можно измерить температуру поверхности (суши или океана), но это совсем не та температура, по которой строится график "глобального потепления". Нужна ведь температура приземного воздуха, на высоте 2м, а приземный слой на 60% территории планеты Земля не контролируется, и может быть раскрашен в любой цвет, в зависимости от фантазии и целевой установки для "ретушера".

Да, с прошлым понятное дело- точность намного меньше чем сегодня. Но ведь глобальную Т считают не по площади той или иной "заливки", а по данным метеостанций и спутников.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 17 Янв 2010 17:22


alexmet глобальную Т считают не по площади той или иной "заливки", а по данным метеостанций и спутников.

Вот чем мне нравится интернет? Тем, что можно найти ответ практически на любой вопрос, а не заниматься гаданием на кофейной нуще.

В мире не так уж много "контор", которые считают глобальную температуру (и др. глобальные метеопараметры) и глобальные аномалии этих метеопараметров. Выскажу даже такое смелое предположение (гипотезу), что в России никто на регулярной (раз в месяц) основе не считает глобальные (по всему Земному шару) метеопараметры.

Вот как считает "глобальную температуру" National Climatic Data Center (NCDC NOAA) http://www.ncdc.noaa.gov/oa/climate/research/anoma lies/index.html изложено, конечно, в общих чертах в виде FAQa для чайников.
Здесь автоперевод на русский http://yash-sergej.narod.ru/GlobalT.rtf

Итак суть метода:
- Какие наборы данных используются в вычислении средней глобальной температурной аномалии?

Температуры поверхности земли доступны от Глобальной Исторической Сети Климата (GHCN). Морские температуры поверхности определены, используя расширенную восстановленную морскую температуру поверхности (ERSST) анализ. ERSST использует последний раз доступный Международный Всесторонний Набор данных Океанской атмосферы (ICOADS) и статистические методы, которые позволяют устойчивую реконструкцию, используя редкие данные. Ежемесячный анализ начинает январь 1854, но из-за очень редких данных, никакие глобальные средние числа не вычислены до 1880. С большим количеством наблюдений после 1880, сигнал более силен и более последователен в течение долгого времени.

- Какая версия анализа ERSST в настоящее время используется?

Версия 3b ERSST в настоящее время используется. Версия 3 ERSST улучшала версию 2 несколькими способами: во-первых, изменяя низкочастотную настройку, эффективно увеличивая чувствительность к данным до 1930; внутренне обращаясь с морскими ледяными вычислениями, чтобы увеличить своевременность набора данных; и при использовании спутниковых наблюдений, чтобы увеличить данные, где на месте измерения редки (Смит и др., 2008). В версии 3b спутниковые наблюдения были удалены от продукта, потому что они, как находили, ввели уклон, который вызвал проблемы для многих из наших пользователей. Уклон был самым сильным в средней и высокой широте Южное Полушарие, где на месте (судно и бакен) наблюдения редки. Более подробная информация о выключателе к версии 3b.

- Как средний глобальный температурный вычисленный временной ряд аномалии?

Глобальный временной ряд произведен от Смита и Reynolds смешанная земля и океанский набор данных (Смит и Reynolds, 2005). Этот набор данных состоит из ежемесячных средних температурных аномалий на 5 ° x 5 ° сеток через землю и океанские поверхности. Эти коробки сетки тогда усреднены, чтобы обеспечить среднюю глобальную температурную аномалию. Нагруженная областью схема используется, чтобы отразить действительность, что коробки меньше около полюсов и больше около экватора. Глобально-средние аномалии вычислены на ежемесячные и ежегодные временные рамки. Средние температурные аномалии также доступны для земли и океанских поверхностей отдельно, и Северных и Южных Полушарий отдельно. Глобальные и полусферические аномалии обеспечены относительно периода 1901-2000, среднего числа 20-ого столетия.

К сожалению тут получается еще не все. Вопрос, Как Смит и Рейнольдс получили глобальный временной ряд - требует отдельного изучения, но и тут вряд ли обошлось без статистических методов и моделей реконструкции.

Чудес не бывает, серая поверхность на карте Земли заполняется по определенной методе, доказать правильность которой (или не правильность) невозможно.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 18 Янв 2010 00:55


Отчет по планете Земля за декабрь 2009.

По данным 10379 метеостанций от NCDC.

Средняя температура по 10379 станциям: +4.74

Максимальная температура: +46.9 (07.12, 953170 Marble Bar, Австралия)
Минимальная температура: -55.3 (03.12, 044160 Summit, Гренландия)

Самая высокая среднемесячная температура: +34.4 (953170 Marble Bar, Австралия)
Самая низкая среднемесячная температура: -44.1 (242660 Верхоянск, Россия)

Максимальное суточное количество осадков: 275 мм (10.12, 917540 Maopoopo, о-ва Уоллис и Футуна, Франция)
Максимальное количество осадков за декабрь: 990 мм (486570 Kuantan, Малайзия)

Максимальный порыв ветра: 59 м/с (28.12, 710640 Cape Peel West, Канада)
Максимальная высота снежного покрова: >300 см (25-31.12, 111460 Sonnblick, Австрия)


Карта аномалий температуры воздуха в Европе в декабре 2009 г.
Карта аномалий температуры воздуха в России в декабре 2009 г.
Карта аномалий температуры воздуха в Азии в декабре 2009 г.
Карта аномалий температуры воздуха в Северной Америке в декабре 2009 г.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 18 Янв 2010 19:09


kostian Карта аномалий температуры воздуха в России в декабре 2009 г.
http://pogoda.ru.net/maps/2009/dec_2009rus.gif

Смотрим Шпицберген-Земля Франца Иосифа и видим +8С аномалии.

Смотрим NCEP http://yash-sergej.narod.ru/dec2009arctic.gif
Шпицберген-Земля Франца Иосифа и видим +15С.

Господа, алармисты, ну и какие будут комментарии? Зачем завышать аномалию температуры на 7 градусов?

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 18 Янв 2010 19:21


ded
Какая разница? что +8, что +15*С это значительная положительная аномалия! Которая там длится уже 5-й месяц! Посмотрите что творится в последние дни на Шпицбергене: +3..+5*С и сильные дожди! А Вы потом по итогам месяца вновь будете удивляться откуда там взялась положительная аномалия в 10..15*С.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 18 Янв 2010 19:23


dedkostian Карта аномалий температуры воздуха в России в декабре 2009 г.
http://pogoda.ru.net/maps/2009/dec_2009rus.gif

Смотрим Шпицберген-Земля Франца Иосифа и видим +8С аномалии.

Смотрим NCEP http://yash-sergej.narod.ru/dec2009arctic.gif
Шпицберген-Земля Франца Иосифа и видим +15С.

Господа, алармисты, ну и какие будут комментарии? Зачем завышать аномалию температуры на 7 градусов?


Приведенные Вами факты не являются 100% доказательством того что аномалии +15*С не было. Тут дело в разных методиках подсчета.
ВЫВОД: притягиваете "факты" за уши.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 18 Янв 2010 19:29


alexmet
Посмотрите что творится в последние дни на Шпицбергене: +3..+5*С и сильные дожди!

Ну, это буквально пара дней. Затем, если верить прогнозам, резко похолодает:
http://od.hmn.ru/index1.php?code=33&value=1008&day s=14

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 30 Янв 2010 22:38


Последним опубликовал карту глобальных аномалий приземной температуры за декабрь 2009 года Climatic Research Unit at the University of East Anglia (CRU, Англия) с которого и начался климатгейт (рис1) http://yash-sergej.narod.ru/dec2010CRU_GISS.html

На (рис.2) аналогичная карта от Goddard Institute for Space Studies, NASA (GISS, США), который «подключили» к климатгейту позже.

- Хотя считают и там и там по 5-ти градусной координатной сетке, невооруженным глазом видны отличия. В CRU не считают климатические изменения по тем ячейкам, где нет климатических данных в их базе. Это большая часть Арктики, Антарктики, полАфрики, практически вся северная Канада, практически вся Гренландия, центральная часть в Южной Америке. Арктика, Антарктика – понятно, но удивительно, что значительное количество 5-ти градусных «белых» климатологических дыр на карте CRU находится на территории России и не только в Арктике, но и на ЕТР (чуть ли не в Питере!). Поразительно, но из всего значительного количества российских станций климатологи CRU не смогли выбрать «подходящие для себя», чтобы закрыть эти белые пятна. Из имеющихся 454 метеостанций CRU использует только 121, при этом 40% 5-ти градусных ячеек на территории России остаются не закрытыми белыми пятнами? (этот вопрос ставили и авторы http://www.polit.ru/dossie/2009/12/17/warming.html )

У методики GISS другая крайность. На их глобальной карте (рис.2) серых незакрашеных пятен очень мало, а Арктика так вся малиновым разрисована. Глобальная база климатических данных (Global Historical Climatology Network - GHCN) GISS содержит даже меньше наземных станций, чем база CRU (1500 против 3000). Просто климатологи GISS пустые ячейки заполняют данными из соседних, вполоть до расстояний в 1200 км.
Поэтому, как указывает руководитель программы, у них и нет нужды в большом количестве станций (дословно так –« Гэвин Шмидт: Глобальные службы погоды собирают гораздо больше данных, чем мы нуждаемся.»)..

Например в Канаде работает 1400 наземных метеостанций, из них 100 в Арктике, при этом в в глобальной базе (GHCN) канадских станций всего 35 (еще меньше, чем российских), а вся Канадская Арктика закрашивается от одной станции в Эуреке.

По территории США база GHCN в 1963 году содержала 1850 станций, в 2007 – там осталось 136. В целом по наземным станциям планеты база GHCN в 1990 году была кардинально сокращена с 6000 до 1500 станций. В результате некоторые независимые климатологи полагают, что уникальный глобальный набор исторических климатических данных в результате такой «реконструкции» был безвозвратно испорчен.

Да, кстати, различия в методиках GISS и CRU и объяснют разницу в ранжировке самых «горячих» в климатическом плане лет. По версии ин-та в Восточной Англии самый горячий год на Планете был 1998, по версии ГИСС (и NCDC NOAA,. США) – 2005.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 30 Янв 2010 23:15


ded
Спасибо, весьма познавательно. А вот интересно, океан почти полностью закрашен: откуда там данные берут?

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 31 Янв 2010 11:47


kostian По океанам - отдельный вопрос. Вообще хочу Вас поздравить Вы в пятерке климатических монстров, которые на регулярной основе публикуют в открытой печати карты фактических глобальных температурных аномалий:
- NCDC NOAA,США
- GISS NASA,США
- CRU-центр Хэдли, восточная Англия
- NCEP, США
- kostian

Anaxagoras
Участник

# Дата: 31 Янв 2010 16:38


хочу Вас поздравить Вы в пятерке климатических монстров, которые на регулярной основе публикуют в открытой печати карты фактических глобальных температурных аномалий
ded

Да я их даже не смотрю, ибо на картах для Азии в Латвии часто совсем другие аномалии, чем для Европы. Ну как можно верить, если каждая карта показывает иную картину?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 31 Янв 2010 17:11


Anaxagoras
ибо на картах для Азии в Латвии часто совсем другие аномалии, чем для Европы

Зачем смотреть Латвию на карте Азии? :) Вы, наверное, имели ввиду карту для России, т.к. на карте для Азии Латвии точно нет.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 31 Янв 2010 19:25 - Поправил: Anaxagoras


kostian

Перепутал названия, ибо РФ для меня Азия, а Ваша Азия для меня экзотическая Азия. Но суть в том, что в местах вблизи границ аномалий на разных картах разные величины. Тут не только о Латвии, а вообще замечал и на Британских островах, и в Польше - недавно.
Но конкретно http://pogoda.ru.net/maps/2009/dec_2009.gif и http://pogoda.ru.net/maps/2009/dec_2009rus.gif Непонятная разница в Польше, Швеции, да и в Латвии.
Как часто бывает на этом форуме, дискуссия ведётся не по-существу, а по чему-то второстепенному. Вы так и не дали своё объяснение, почему есть такие различия и как к ним относиться.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 2 Фев 2010 07:30


Гидрометцентр еще публикует карты аномалий приземной температуры по Сереному Полушарию. Последняя за декабрь 2009
http://meteoinfo.ru/images/climat-anomalii/dta00.g if
Также публикуется карта аномалий приземного давления
http://meteoinfo.ru/images/climat-anomalii/dpp00.g if
из которой и можно судить о декабрьской аномалии индекса Арктического колебания (повышенное давление в Арктике и пониженное в средних широтах).

<< 1 ... 9 . 10 . 11 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024