Автор |
Сообщение |
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 13 Дек 2009 17:44 - Поправил: Snowsquall2010
*
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Дек 2009 17:48 - Поправил: Alter
Snowsquall2010
да это он шутит - метеоновости и ММБ опять накосячили, посмотрите в теме "Бред о погоде" ;-)
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 13 Дек 2009 17:53 - Поправил: Snowsquall2010
Alter
метеоновости и ММБ опять накосячили, посмотрите в теме "Бред о погоде" ;-)
И это не первый глюк метеоновостей о псевдорекордах на Таймыре, осенью тоже была одна такая новость.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2009 17:54
roman ashirov
Гадать на хвостах ГФС - дело неблагодарное, прогнозы ещё поменяются, и не однократно. Чисто интуитивно думаю, что раз уж погода встала на уверенные зимние рельсы (что в Москве в декабре последние годы не часто бывает), зима уже так легко не отступится. Процессы и дальше будут сугубо зимними
Гадать на любых хвостах( в т.ч и Рэдинга и УКМО)дело неблагодарное. Интуитивно предположить одно, а включать хотелки по хвостам другое:-)
Думаю, будет предновогоднее потепление (возможна слабая оттепель), а после Нового года в первые дни января опять будут морозцы -15.
Логичное предположение. Особенно в свете того, что так довольно часто бывает в последние годы. Так и будет на этот раз. ИМХО.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Дек 2009 21:57 - Поправил: Balin
12-часовой прогон Рединга дает возможные перспективы на осуществление снежного сценария.
На 18.12:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif
Имеем активный циклон с центром над северной Норвегией и южный циклон над Черным морем. На Центр ЕТР гребень АЦ с востока
На 19.12:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif
Гребень уползает на восток, а южный циклон идет на север-северо-запад на объединение с циклоном над Скандинавией.
А дальше (на 20.12):
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif
Обширный и глубокий циклон с центром над Балтикой.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:18
12-часовой прогон гфс дает еще более сильную волну морозов в начале 3-й декады и только к середине потепление.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:19
MeteoP,
зачем комментировать каждый прогон? Да еще и хвосты? ;)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:31
Rain Man
GFS уже второй прогон подряд в хвостах дает не то что оттепели, а приход настоящей еврозимы к Новому году на ЕТР (особенно в западные районы).
уже и в третий прогон подряд дает приход настоящей еврозимы к Новому году на ЕТР.
После жестоких морозов предстоящей недели на ЕТР это было бы в самый раз.
|
Rain Man
Участник
Ярославль
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:35 - Поправил: Rain Man
Spasatel
Не, потепление градусов до -5* (по ансамблю) - в самый раз, а еврозима это уже излишество :)
Всю новогоднюю ночь гуляем, не хочется по лужам шлепать, слабый морозец - самое то.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:38
Spasatel
уже и в третий прогон подряд дает приход настоящей еврозимы к Новому году на ЕТР.
После жестоких морозов предстоящей недели на ЕТР это было бы в самый раз.
Я тоже так уже давно думаю.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:39 - Поправил: Balin
Rain Man
Вот свалится холод на ЕТР, обустроится, тогда посмотрим, как изменятся хвосты моделей. Вы как-то говорили, что после УП-вторжения в январе 2006 все теплые хвосты моделей растаяли как дым. Почему бы не случиться этому и сейчас? :)
А по поводу тепла в самом хвосте модели. Такое ощущение, что модель пытается скомпенсировать отрицательные аномалии, ищет возможность для выхода тепла в виртуальном сценарии.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:40
Balin
Я сейчас обращаю больше внимание на прогнозы модели Рединг. В сложной ситуации конца ноября-начала декабря именно эта модель верно спрогнозировала выход Скандинавского АЦ и его движение на Южный Урал. А ГФС кобласило тогда очень сильно, то она не выдавала никакого АЦ, то он вообще не приносил никакого похолодания. Я давал прогнозы в основном, ориентируясь на модель Рединг.
И вчера, когда нулевые прогоны ГФС и УКМО дали ложное потепление в серидине новой недели, модель Рединг стабильно давала влияние холодных АЦ. В итоге УКМО и ГФС согласились с Редингом.
Видно, что в Центре ЕТР хозяйничает холодный АЦ. Раскручивается на контрастах активный циклон над Норвежским морем, Мощный АЦ над Гренландией и южнее. Над Средиземным морем виден очередной южный циклон.
Все, с этого момента я дальше не смотрю прогнозы моделей, поскольку дальше ....
.... есть вероятность теплого сценария. :))
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:45
Вот свалится холод на ЕТР, обустрится, тогда посмотрим, как изменятся хвосты моделей. Вы как-то говорили, что после Уп-вторжения в январе 2006 все теплые хвосты моделей растаяли как дым. Почему бы не случиться этому и сейчас. :)
А по поводу тепла в самом хвосте модели. Такое ощущение, что модель пытается скомпенсировать отрицательные аномалии, ищет возможность для выхода тепла в виртуальном сценарии.
Это не удивительно. Когда было затяжное тепло, модель также лихорадочно искала в хвостах компенсацию в виде морозов :)
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:45
Balin
Вы как-то говорили, что после Уп-вторжения в январе 2006 все теплые хвосты моделей растаяли как дым. Почему бы не случиться этому и сейчас. :)
А что в 2006-м? После того, как вдарило по самое немогу, Т уверенно поползла вверх и через 2 недели уже достигла околонулевых значений. Нечто подобное вполне может быть и сейчас.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:47
.... есть вероятность теплого сценария. :))
Spasatel
Вероятность есть чего угодно в хвосте прогноза. Дальше я не смотрел прогноз, т.к. прогноз уходил за пределы 7 суток.
12-часовой прогон Рединга, кстати, уже немного другой, чем нулевого прогона. Так что дальше 5-6 суток достоверных тенденций по моделям сейчас все равно не поймешь. :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:48
А что в 2006-м? После того, как вдарило по самое немогу, Т уверенно поползла вверх и через 2 недели уже достигла околонулевых значений. Нечто подобное вполне может быть и сейчас.
Max_F
Ну да, было потепление, только крактковременное, и без оттепелей.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:50
Max_F
А что в 2006-м? После того, как вдарило по самое немогу, Т уверенно поползла вверх и через 2 недели уже достигла околонулевых значений. Нечто подобное вполне может быть и сейчас.
Балин же имеет в виду январь 2006, а не декабрь 2006. Тогда, после УПВ морозы ещё и на весь февраль сохранялись, хотя модели порой вставляли тёплые сценарии.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:53 - Поправил: Balin
Вот как было в январе 2006:
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=1& year=2006
В конце января на два дня Тмакс повысилась до 0...-2, зато Тмин был -14, а Тср -5...-11. Вот такое было потепление. :)
А в начале февраля от этой "оттепели" не осталось и следа:
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=2& year=2006
:)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:53
Всё может быть. В том же приснопамятном 1997 после сильных морозов в середине месяца еще недельку постояли умеренные морозы, а к НГ расслабило. 31-го шел дождь со снегом и январь 1998 был очень теплый. Я бы пока ничего не загадывал, а хотелки у каждого свои :-)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:55
Balin
Так что дальше 5-6 суток достоверных тенденций по моделям сейчас все равно не поймешь. :)
Тут согласен .
Но если применять статистические методы (а что еще применять при отсутствии достверных тенденций по моделям?), то вероятность теплого сценария на 7 ... n суток гораздо выше, чем холодного.
Другое дело, что на этом тоже нельзя строить достоверный прогноз.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2009 22:57 - Поправил: Front
Doof
Я бы пока ничего не загадывал, а хотелки у каждого свои :-)
А здесь тоже хотелки? Balin не так давно писал, что серьезное обсуждение средне-долгосрочных прогнозов;-)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:00
Front
А здесь тоже хотелки?
Разумеется. Вот на 29 декабря разброс T850 у GFS от -20° до 0°. Какая Вам больше нравится? ;-)
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:04 - Поправил: Max_F
Alter
Ну да, было потепление, только крактковременное, и без оттепелей.
Ну то в январе, а сейчас может натянуть и на оттепели. :) А дальше посмотрим. В 2006-м опять рухнуло, причем довольно надолго. В принципе, такое может случиться и сейчас, повторяя сценарий 2 последних январей. Хотя это будет уже похоже на заезженную пластинку. :)
Возможен вариант и сохранения теплой погоды дальше на начало января, если западный перенос раскрутится с прежней силой.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:04
Doof
Разумеется. Вот на 29 декабря разброс T850 у GFS от -20° до 0°. Какая Вам больше нравится? ;-)
Все, что даст положительную Т приз и точку росы.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:08
Front
А мне где-нибудь посередине, чтобы небольшой морозец и снежок :-) Пока есть из чего выбрать, до НГ еще далеко.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:08
Balin
А по поводу тепла в самом хвосте модели. Такое ощущение, что модель пытается скомпенсировать отрицательные аномалии, ищет возможность для выхода тепла в виртуальном сценарии.
возможно, также учитывается также статистическая вероятность потепления в конце декабря - знаменитая "рожденсвенская оттепель", погодная сингулярность, наблюдающаяся в большинство лет в конце декабря и наступающая после морозного и малоснежного периода "ранней зимы" в середине декабря, который в свою очередь сменяет николаусовскую оттепель, наблюдающуюся около дня Николауса (6 декабря). В годы, когда зима следует этому многолетнему календарю, после рождественской оттепели в начале января наступает разгар зимы - самый яркий период зимы с сильными морозами и снегопадами.
что касается текущих долгосрочных модельных прогнозов, то, несмотря на возникновение ядра низкого геопотенциала над умеренными широтами Атлантици, полярный вихрь по-прежнему слабо выражен, значительного продвижения на восток атлантических фронтов долгострочный прогноз не видит. К тому же, накопившийся за неделю холодный воздух над Европой должен сыграть свою роль, а возможные в конце следущей недели снегопады создадут в центральной Европе спрошной снежный покров, который ещё более запруднит продвижение атлантического тепла на восток, так что вероятность большого потепления на ЕТР даже в начале и середине 3 декады не столь высока.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:09 - Поправил: roman ashirov
Итак, за 13 дней декабря средняя на ВВЦ -1.7, но за следующую ударную неделю положительная аномалия быстро сойдёт на нет. Прогнозирую, что к 21 декабря Тср на ВВЦ окажется не ниже -5.5. В принципе, холодный декабрь возможен, с аномалией более -1 даже относительно старых норм.
В Казани вся положительная аномалия уже отбита, Тср пока -7.1, но за следующую неделю Тср будет, думаю, ниже -10.
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:09
Ну а мне тогда уж чтобы небольшой морозец и без снежка. И сухо, еще лучше солнечно. :)
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2009 23:16
Doof
А мне где-нибудь посередине, чтобы небольшой морозец и снежок :-)
Пока хвосты моделей прогнозируют( фантазируют) от -20 до 0, как уже писали выше;-)
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 14 Дек 2009 00:09 - Поправил: MeteoP
Balin
Вот свалится холод на ЕТР, обустроится, тогда посмотрим, как изменятся хвосты моделей. Вы как-то говорили, что после УП-вторжения в январе 2006 все теплые хвосты моделей растаяли как дым. Почему бы не случиться этому и сейчас? :)
Вам похоже этого очень хочется :(
Ну а потепление должно произойти, ибо по северу тепло, новым порциям холода просто неоткуда взяться, да и западный перенос (отсутствие которого в средних широтах северного полушария - аномалия) когда-то должен восстановиться. В том же январе 2006 кстати дузначные минусы держались 2 дня в первый заход и 8 дней во второй. Почти весь январь - это на Урале было.
roman ashirov
Что-то вас упрорно Москва волнует гораздо больше своего родного региона.
|