Погода во второй половине марта 2010. Перспективы.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Погода во второй половине марта 2010. Перспективы.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ groza_1, Ilgiz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Погода во второй половине марта 2010. Перспективы.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 21 . 22 . >>
Автор Сообщение
Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Мар 2010 20:54


Вторая половина марта - время, когда весенние процессы начинают преобладать над зимними в Средней полосе. Каким будет этот традиционно переходный период после холодной и снежной зимы 2009/2010, предлагаю обсудить в этой теме.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 9 Мар 2010 21:00


Alter

Вторая половина марта - время, когда весенние процессы начинают преобладать над зимними в Средней полосе.

Было бы хорошо, а то машину все хочу помыть, места, где на сколах ржавчинка, замазать, а не выходит, холодно :-)))

Вроде бы первый немного весенний прогон ГФС вселяет, нет, не уверенность, но надежду. Хотя, думается, с утра в новом прогоне мы увидим уже не весеннюю картинку на 25 марта.

А сейчас можно любоваться возможным наступлением весны в Европе

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3845.png

В первый раз за этот март в прогонах появились приземные температуры выше 0

http://wzkarten.de/pics/MT2_Moskau_ens.png

Надолго ли?

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 9 Мар 2010 21:29


Для прогнозирования весенних тенденций можно учитывать предпосылки. Как с приходом зимы на ЕТР с востока и северо-востока, так и приходом весны с юго-запада.

Прежде чем настоящая весна приходит в Центр ЕТР, настоящая весна, связанная с разрастанием азорского АЦ, как правило, приходит в Западную Европу.

На 16-17 марта ядро азорского АЦ по прогнозам над Западной Европой будет разрастаться. От прихода настоящей весны в Западную Европу до прихода на ЕТР, как правило, проходит 5-7 дней. Т.е. приход весны тенденциям можно ожидать 21-23.03.10, но это лишь приблизительный сценарий, который может и не осуществиться. Во всяком случае в случае активной циклонической деятельности модельные прогнозы в хвосте смотреть смысла нет.

Как правило, весна приходит в третьей декаде марта. Не придет в начале 3 декады, так придет в середине или конце. 5-7 дней погоды не сделают.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Мар 2010 21:38 - Поправил: Alter


Посмотрел аналоги по барике на 10 марта 00z.

1953, 1959, 1964, 1965, 1973.

По ходу температур наибольшая схожесть У 1953 и 1964. Да и зимы были в 1959 и 1973 теплыми. В 1965 существенное потепление с 15 числа, у нас наоборот почти утвердилось похолодание. В общем, хотел взять 1953. Устойчивые положительные Тмакс с 15 марта включительно. Так что остается 1964. Довольно холодный март. Впрочем, начало месяца у нас очевидно теплее, так что в целом Тан можно ждать по аналогу в районе -1... -2.
Да, что-то прогнозируемые синпроцессы с архивными сильно расходятся везде, для 1964 особенно. Видно, придется без аналогов, на интуицию :)

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 9 Мар 2010 21:52


Alter
Видно, придется без аналогов, на интуицию :)

Интуиция мне подсказывает, что приход весны не за горами :-) Согласен с Balin, что весна к нам приходит с ЮЗ. Это должна быть либо СЗ периферия АЦ над Нижней Волгой с ложбиной в Европе, либо просто широтно вытянутый гребень Азорского циклона. При текущем положении дел таких раскладов не видно, особенно первого варианта, хотя определённая перспектива расширения европейского АЦ на восток есть.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 9 Мар 2010 22:10 - Поправил: Balin


Пока по модельным тенденциям

12-13.03 - ядро азорского АЦ блокирует Атлантику, затем 14-15.03. ядро азорского АЦ смещается на юго-восток - на Западную Европу, 16-18.03 это ядро обоснуется над Средиземным морем и севером Африки. взамен активных южных циклонов. Это Весенние тенденции.

В то же время 15-17 марта высотный циклон над севером ЕТР, сохранение позиций, "чехарда" ныряющих, всплывающих циклонов по периферии циклона, поддерживающих существование высотного циклона и мешка холода на высотах. Благодаря высотному циклону, наполненному арктическим воздухом, в Центре ЕТр сохранятся позиции зимы. Зимние тенденции.

В дальнейшем все будет зависеть от поведения этого высотного циклона и азорского АЦ. На контрастах между высотным холодом на севере и высотным теплом на юге не исключено, что могут выйти активные циклоны, что могут принести осадки и помешать азорскому АЦ утвердиться на Балканах и юге ЕТР. В случае сохранения позиций высотного циклона весна просто отсрочится до середины ( а то и конца) третьей декады марта.

А если азорский АЦ поднатужится и вытеснит все циклоны далеко на север, то весна станет ближе.

11-13 марта днем возможны слабые оттепели, а 14-17 марта - зимние тенденции. 14.03.10 в тылу циклона поступление арктического воздуха, похолодание, затем ожидаются выходы ныряющих циклонов, проходящих южнее и западнее относительно Центра ЕТР. Поэтому холодная погода сохранится. Можно уже с большой степени вероятности говорить, что зима сохранит позиции практически до конца второй декады, а ранней весны не получается.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 9 Мар 2010 22:32


Balin
Я бы сказал, что зима в целом сохранит свои позиции в центре ЕТР
на весь март .А "потепления" будут непродолжительными .
Да и называть их так можно только условно. Да , средесуточная на 1-2 дня будет выше, зато Tmax -ниже, чем в начале марта. И все это будет сопровождаться сильными снегопадами, ветром -так что эффективная т-ра будет очень низка.А погода- крайне некомфортной.

MeteoP
Участник

Наверное Сахалин. Или Камчатка
# Дата: 10 Мар 2010 07:57


0-й прогон - опять бесконечные минусы. Причем если с 19 по 25 число есть шанс, что это глюк, ибо Т850 -5...-8, то после 25 опаять просматривается возврать к опостылевшим двузначным Т850 и северным потокам :(

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 11:32


MeteoP

Да, занятный прогончик. После 19-го 850mb T -5-9С, при этом ход приземных температур внушительный, от -3 до -20С

Summer
Участник

Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 10 Мар 2010 14:00


До конца 2-й декады в центре ЕТР будет преобладать зимняя погода, это точно. А вот, начиная с 20-го, можно будет ожидать прихода весны, причём весьма бодрого, связанного с распространением антициклона на восточную Европу и балканы.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 10 Мар 2010 15:14


А разве прогон от 0 ч ГФС был холодный? По крайней, график на hmn.ru дает тепло (по Тмакс не ниже -3, -5 С):
http://od.hmn.ru/index1.php?code=33&value=27612&da ys=14

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 15:26 - Поправил: Spasatel


Shadow

По крайней, график на hmn.ru дает тепло (по Тмакс не ниже -3, -5 С):

+1 Вот именно -Tmax не ниже -3-5 :) Это очень тепло для 3-й лекады марта. Как я и ожидал из вчерашнего 12-го прогона, положительные т-ры на T850 пропали , соответственно никаких плюсов у пов-ти земли.
Но с учетом необходимой поправки на занижение Tmax , я бы ожидал
оттепель 18-19-го (+1+3), и 25-го-26-го +1+4.
Вот и все виртуальные достижения весны (пока) на 2-ю половину марта.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 15:44


Shadow

А разве прогон от 0 ч ГФС был холодный?

В хвостах -20 маячили. Это теплый прогон?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 10 Мар 2010 15:52


Tuskar, а в текущем -27(при Т850 = -15 в конце марта - полный бред), ну и что? :)
Spasatel, рано делать выводы на третью декаду, тем более, что после 26-го еще 5 дней марта.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 18:51


Alter
рано делать выводы на третью декаду, тем более, что после 26-го еще 5 дней марта.
Это кому как. Мне уже пора ). Два дня на ушах стоим по поводу этих перспектив.
Требуют прогнозов , и правильно требуют. Потом поздно будет.
Обозначу главную (пока) проблему -половодье.Она и так серьезно беспокоила ,в связи с
- Большой глубиной промерзания почвы
- Высотой СП и большим влагозапасом.
Но теперь перспективы в этом плане требуют самого пристального внимания.
Чем больше затянется "зимний " процесс , тем серьезнее будут потом последствия.Поэтому-то очень заботит возможный прирост осадков в твердой фазе (или смешанной c преобладанием твердой).
И к апрелю я не случайно мостик перебросил (это основная головная боль сейчас) .
Чем позже наступит реальная перестройка на активное снеготаяние, тем хуже.Будет тогда "взрывной" процесс снеготаяния, почва мерзлая - и вся влага будет стекать в реки , ручьи, болота и прочие водоемы, вызывая существенные подтопления, наводнения, затопления ...
Опять же ледовый режим рек нужно учитывать - тут уж взрывной процесс придется проводить без кавычек.
_______
И главное, ведь никто не может опровергнуть этот сценарий. Не может такого быть, потому что не может быть никогда - это несерьезно.
Тем более, что было такое.
Я много раз писал об оправдываемости моделей на такой срок, но увы-здесь нет явных ошибок (кроме систематич занижения Tmax, но это не интересно).Нельзя опровергнуть этот прогноз и эти перспективы, найти явные ляпы (используя эвристики, просто "метод хитрого взгляда" и тд).
А значит, надо его серьезно учитывать! Вот собственно то, что я имел в виду. Всем, кто может сказать что-то по сути, буду признателен.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 18:54


Alter

а в текущем -27(при Т850 = -15 в конце марта - полный бред), ну и что? :)

В том-то и дело, что ничего. Это одна выколотая точка на графике, которая ни на что не влияет в плане перспектив.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 10 Мар 2010 19:13 - Поправил: Anaxagoras


Чем больше затянется "зимний " процесс , тем серьезнее будут потом последствия.Поэтому-то очень заботит возможный прирост осадков в твердой фазе (или смешанной c преобладанием твердой).
И к апрелю я не случайно мостик перебросил (это основная головная боль сейчас).
Чем позже наступит реальная перестройка на активное снеготаяние, тем хуже.Будет тогда "взрывной" процесс снеготаяния, почва мерзлая - и вся влага будет стекать в реки , ручьи, болота и прочие водоемы, вызывая существенные подтопления, наводнения, затопления...

Spasatel

Верное замечание. Так оно и есть. Поэтому любые хотелки о прибавке СП, возвращение зимы (?) воспринимаю исключительно отрицательно.
Кстати, наше ведомство убрало начальный прогноз о начале весны в последней декаде марта. Типа официально ожидают приход весны в Латвии в апреле, а такое вообще-то очень редкое явление, ибо обычно западная часть страны в марте встречала весну, даже когда восточная в апреле.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 19:51


В 12-часовом прогоне ГФС опять весна в хвостах

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn3365.png

http://www.wzkarten3.de/pics/Rtavn3845.png

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 20:22


Tuskar
А мне кажется, что особо ничего не изменилось для центра ЕТР. Нулевая изотерма T850 проходит вблизи Москвы, а на севере -с-в очаг холода. Другое дело -южные и юго-западные р-ны.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 10 Мар 2010 20:45


Doof
Согласен с Balin, что весна к нам приходит с ЮЗ
весна приходит в МО с ЮВ


nym
Участник

Уфа
# Дата: 10 Мар 2010 20:48


Мне кажется, что к нам настоящая весна доберется не раньше конца третьей декады марта-начала апреля. А до этого времени отдельные оттепели будут сменятся морозами и что самое не приятное со снегом. Хотя по нормам Тмакс должны уже стремится выше нуля в конце второй декады. Но даже при таком раскладе март у нас получается выше нормы.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 10 Мар 2010 20:49


slava31

Нет :-) Просто на ЮВ области весна приходит несколько раньше, там банально теплее и снега традиционно меньше.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 10 Мар 2010 20:52


Spasatel

Нулевая изотерма T850 проходит вблизи Москвы, а на севере -с-в очаг холода. Другое дело -южные и юго-западные р-ны.


Да, пока еще рано говорить о прекращении холодов в центре ЕТР в третьей декаде, ансамбль GFS после 18-го продолжает колбасить: http://www.wzkarten.de/pics/MT8_Moskau_ens.png

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 22:46 - Поправил: Spasatel


Doof
Да, пока еще рано говорить о прекращении холодов в центре ЕТР в третьей декаде, ансамбль GFS после 18-го продолжает колбасить
В том-то и дело, поэтому продолжаем уделять самое пристальное внимание этому сценарию. Иначе просто нельзя, хотя и хочется написать с оптимизмом. Но не та ситуация пока.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 22:47


Doof

ансамбль GFS после 18-го продолжает колбасить

А приземная упирается в 0

http://www.wzkarten.de/pics/MT2_Moskau_ens.png

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 10 Мар 2010 22:48


Tuskar
А приземная упирается в 0

Нет смысла смотреть приземную. Пока снег не растает, GFS будет считать, что выше 0° быть не может :-)

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 22:52


Doof

Вчера прогон расщедрился до почти +2, вот уж чудо было.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 10 Мар 2010 23:04


Tuskar
Вчера прогон расщедрился до почти +2, вот уж чудо было.
Мы это немножко обсуждали вчера. Получался вынос тепла в циклоне с
точкой окклюзии немного севернее Москвы (ИМХО-ныряющем, что очень хорошо хар-т суть процессов хоть и на хвосте). Те Москва в теплом секторе всего на несколько часов.

Tuskar
Участник

Мессажай Туапсинский район
# Дата: 10 Мар 2010 23:26


Spasatel

Однако имеются тенденции к настоящей весне с температурой более 10С в Западной Европе, также на части Восточной Европы, и это может повлиять на существенную перестройку атмосферных процессов и на ЕТР.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 10 Мар 2010 23:39


Прогноз Рединга на 168 ч:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1681.gif

Азорский АЦ над Средиземным морем против высотного циклона над севером ЕТР. Кто кого?
Противостояние гигантов может привести как триумфальному приходу весны, так и тому, что уходя зима эффектно может хлопнуть дверью.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 21 . 22 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024