Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Date, Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Причины экстремальной летней жары в средней полосе ЕТР
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Автор Сообщение
VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 5 Дек 2010 12:50 - Поправил: VoDya


Что можете сказать о корреляции этого типа ЭМЦ с периодами сухой жаркой погоды на ЕТР?raintower

Не имею возможности проводить масштабные исследования.
Тип 13л хорошо коррелирует с летней циркуляцией в Сев.полушарии, с мая по сентябрь чаще. ЕТР не все Северное полушарие.
И если уж проводить подобные исследования, то в качестве лаксмусовой бумажки предпочел бы Северную Америку, протяженность подстилающей поверхности Евразии фактор многообразия явлений синоптического масштаба. От положения АЦ летом погода в ЕТР изменяется, но от положения АЦ (плюс минус 1000км) тип ЭМЦ не меняется.

VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 5 Дек 2010 13:11


Но: тип ЭМЦ, учитывая явления синоптического масштаба, типизирует глобальную циркуляцию, а значит достоверно описывает среднесрочную тенденцию.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 5 Дек 2010 14:05


VoDya

От положения АЦ летом погода в ЕТР изменяется, но от положения АЦ (плюс минус 1000км) тип ЭМЦ не меняется.

Возможно, дело в том, что не проведена достаточно глубокая классификация. Что, как не положение барических образований (с точностью, пожалуй, до 500 км) опредетяет тип циркуляции? В конце-концов, ложбина над Западной Европой, ложбина над ЕТР, или над Уралом, или над Зап.Сибом - четыре различных типа циркуляции по факту.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 5 Дек 2010 14:06


VoDya

Но: тип ЭМЦ, учитывая явления синоптического масштаба, типизирует глобальную циркуляцию, а значит достоверно описывает среднесрочную тенденцию.

С точностью плюс/минус 1000 км или усредненую по территории огромной площади?

VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 5 Дек 2010 17:20


raintower
С точностью плюс/минус 1000 км или усредненую по территории огромной площади?

для ЭМЦ усредненную

ложбина над Западной Европой, ложбина над ЕТР, или над Уралом, или над Зап.Сибом - четыре различных типа

Широко берете. Над Зап.Европой или Зап.Сибом будет два типа ЭМЦ. Типизация ЭМЦ изначально складывалась для описания циркуляции всего полушария, а не для описания разнообразия климата ЕТР. Инструмент ЭМЦ считаю удобным для обзора планетарных движений ВМ, чтобы потом перейти к синоптическому масштабу.
Подпрыгивать от "коварства" подстилающей поверхности и глюков моделей - это не наш путь.

VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 6 Дек 2010 15:54


Исследовали статистическую корреляцию ЭМЦ и климата 221 региона России.
Для положительной аномалии темпертары в июле (Курск) обнаружили отрицательный незначительный тренд. Но: с частотой меридиональной южной циркуляции (к которой принадлежит и тип 13л) увеличивается продолжительность летнего периода до 160 дней.
Кстати, летом климат восточной и западной части центрального черноземья оличается, на востоке преобладает малооблачная сухая погода (как следствие подстилающей поверхности, ЕТР не ЦДА, а скорее "жертва" в этом процессе).

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 6 Дек 2010 15:56


Подпрыгивать от "коварства" подстилающей поверхности и глюков моделей - это не наш путь.

Прослезился )))

VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 27 Дек 2010 17:25


Статья про летнюю жару-2010 в центре ЕТР

Так вот оно оказывается как было.

Цитаты из источника: ...Россия,начиная с июня часто находилась под влиянием ЗАПАДНОЙ?? периферии АЗОРСКОГО?? антициклона...
...
...Южные циклоны, будучи заблокированы ВОСТОЧНЫМ?? гребнем, меняли траекторию на север, вызывая сильнейшие дожди во всех странах Центральное и Восточной Европы...

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 27 Дек 2010 18:50


Corvus А Вы сами это читали? Опус будь здоров.

Температурная и экологическая аномалия лета 2010 года связана с тем, что территория европейской России, начиная с июня часто находилась под влиянием западной периферии Азорского антициклона. Слева и справа от него расположились две мощные высотные ложбины. Меридиональная циркуля ция в дальнейшем стабилизировалась, способствуя адвекции горячих и сухих воздушных масс с Сахары на европейскую часть России.

Там и начало не хуже

Лесные пожары в России являются постоянным и существенным источником поступления в атмосферу огромного количества дымовых аэрозолей -около 35 тонн в год , что составляет 1,5% от общего поступления в атмосферу глобальных потоков веществ.

Не трудно посчитать, что "весь глобальный поток веществ в атмосферу" составляет аж безумные 2333 тонны. Обалдеть.

Однако, есть и здравые мысли (не имеющие отношения к авторам опуса) - цитирование умного человека по фамилии Кац, который исследовал аналогичную ситуацию лета 1972 года. Вот, что установил товарищ Кац

Проведя анализ всех циркуляционных процессов над Северным полушарием за весенне-летний период 1972 года, Кац приходит к выводу, что летняя за суха 1972 года была обусловлена необычной устойчивостью характерных для лета меридиональных атмосферных процессов с антициклогенезом на Европейской части СССР в тропосфере и нижней стратосфере. Этому способствовал сложный комплекс взаимопересекающихся процессов и явлений не поддающихся прогнозу.

Насколько все же раньше умные люди были, и куда что сейчас делось?
Такую залипню сочиняют.

raintower
Участник

Омск
# Дата: 28 Дек 2010 08:46


ded

Насколько все же раньше умные люди были, и куда что сейчас делось?
Такую залипню сочиняют.


+1. Британские ученые атакуют.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Фев 2011 23:08


Посмотрел я этот новый опус о нашей жаре 2010 (ссылка с сайта интститута Арктики и Антарктики)
http://www.esrl.noaa.gov/psd/csi/pubs/docs/Russian HeatWave_revisedGRLmerged_version.pdf

Что могу сказать. Американские товарищи

Randall Dole, Martin Hoerling, Judith Perlwitz, Jon Eischeid, Philip Pegion , Tao Zhang, Xiao-Wei Quan, Taiyi Xu, and Donald Murray

из

NOAA/Earth System Research Laboratory, Physical Sciences Division, Boulder, Colorado, USA, Cooperative Institute for Research in Environmental Sciences, University of Colorado, Boulder,
Colorado, USA

На нашей жаре уже диссера пишут. Разработали симуляционнную модельку, которая задним числом нашу жару успешно и спрогнозировала (т.е. не задним числом, а типа взад, ретро-интреполяция) и с помощью этой (верифицированной) модельки нарисовали нам вот такое радостное будущее (Анаксандронас будет в восторге)

Т.е. июли с аномалией в 3 градуса с через 40 лет - это будут просто такие средненькте нормальные июльчики.

Однако, у товарищей в отчете есть и другие интересные картинки:


из которых следует, что июльский линейный тренд с 1880 по 2009 г.г. в нашей местности, увы, до сего был отрицательным. Т.е. типа глобальное потепление обошло его стороной. С какого бодуна он теперь станет положительным - отдельно не освещается?

Т.е. стандартный кандидатский диссер. Картинок много, ссылок много, что к чему лепится - догадайся сам.

egrC
Участник

Россия Москва
# Дата: 22 Фев 2011 00:18


ded

Посмотрел я этот новый опус о нашей жаре 2010 (ссылка с сайта интститута Арктики и Антарктики)
http://www.esrl.noaa.gov/psd/csi/pubs/docs/Russian HeatWave_revisedGRLmerged_version.pdf


Мне вспомнилась одна фраза из лекции о прогнозе Солнечной активности

"Мы можем корректно описать любое событие в прошлом, но не можем дать прогноз на будущее"

А так интересно, конечно.

Егор

Max_F
Участник

# Дата: 22 Фев 2011 00:58 - Поправил: Max_F


ded
из которых следует, что июльский линейный тренд с 1880 по 2009 г.г. в нашей местности, увы, до сего был отрицательным.

Ну, вроде как раньше климат считался более континентальным в наших краях, затем произошло нашествие Атлантики, а теперь (в последние лет 10-12), есть мнение, происходит обратный процесс на фоне нового витка ГП, что проявляется в увеличении частоты жарких летних месяцев и некотором похолодании зим.
С другой стороны, переходные сезоны ведут себя прямо противоположным образом: в эпоху "нашествия Атлантики" теплела весна, а осень даже холодала, однако, при "откате" - весна топталась на месте, а осень поскакала вверх. В общем, черт его разберет, что там на самом деле происходит. :)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Фев 2011 11:20


Т.е. типа глобальное потепление обошло его стороной. С какого бодуна он теперь станет положительным - отдельно не освещается?

Должно быть, ГП дошло до той стадии, когда оно стало способно покушаться на отрицательный тренд наших дорогих июлей.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Фев 2011 11:29


Max_F
Ну, вроде как раньше климат считался более континентальным в наших краях, затем произошло нашествие Атлантики, а теперь (в последние лет 10-12), есть мнение, происходит обратный процесс на фоне нового витка ГП, что проявляется в увеличении частоты жарких летних месяцев и некотором похолодании зим.

Прям гипотеза об эпохах атм.циркуляции как она есть (и была ещё задолго до...)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 2 Мар 2011 20:02


Москва. 2 марта. INTERFAX.RU - Возможность повторения экстремальных температур, которые были летом 2010 года, крайне невелика, сообщил на пресс-конференции в среду глава Гидрометцентра Роман Вильфанд.
"Вероятность экстремальных температур, которые были летом 2010 года, составляет 1:5000, 1:15000", - сказал Вильфанд.

По его мнению, то лето, которое было в 2010 году, не нужно ассоциировать с изменениями климата. "Это было уникальное событие", - отметил он.
Ссылка: http://www.interfax.ru/news.asp?id=179664


С этим выводом согласны все здравомыслящие граждане, однако, частота подобной аномалии возможно все же повыше, чем "один-два раза в голоцен"


Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 3 Мар 2011 00:21


Вчера читал в 11м номере прошедшего года Метеорологии и Гидрологии статью Н.П.Шакиной про блокинги и современное состояние знаний о них. Очень рекомендую, правда много формул.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Мар 2011 09:57


Klimatolog

В сети есть?

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 3 Мар 2011 13:15


Не искал пока.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Мар 2011 18:49


LESS

Вряд ли. Метеорология и гидрология - очень специфический журнал, выходит только в бумажном виде (причём мизерным тиражом) и в сеть не попадает (если конечно не попросить кого-то из подписчиков отсканировать). Кроме того, для чтения этого журнала нужна серьёзная подготовка в сфере не только метеорологии, но и математики, гидродинамики и т.п.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 4 Мар 2011 20:16


Corvus
C другой стороны самый передовой (в нашей отстающей стране :))) из отечественных метеорологических журналов.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 4 Мар 2011 22:28 - Поправил: slava31


в сети только аннотации к статьям http://planet.rssi.ru/mig/Archive/2010/Annot/11ann 1r.htm , а я всегда только обзоры за месяц в конце журнала читал, действительно очень сложный для чтения журнал

Igor
Участник

МО, Домодедово
# Дата: 4 Мар 2011 23:48


slava31
я всегда только обзоры за месяц в конце журнала читал
Я тоже :) Когда ходил в ГПНТБ, иногда книжки там выдавали в тот же день, но через несколько часов, а журналы - через полчаса. Вот и коротал время :) Иногда там интересные статьи попадались и доступные для понимания :) Помню, было довольно подробное описание смерча, прошедшего на Дальнем Востоке.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 5 Мар 2011 02:45


Современная метеорология, к сожалению, действительно непроста ((

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 5 Мар 2011 21:42


21-й выпуск бюллетеня "Изменение климата" ( январь 2011)
http://www.meteorf.ru/rgm3d.aspx?RgmFolderID=a4e36 ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8&RgmDocID=3d4c9add- b22c-44f6-b63c-448c8796ea5f

В журнале «Метеорология и гидрология» № 11, 2010 г. в числе других опубликованы статьи:
– «Блокирующие антициклоны: современное состояние исследований и прогнозирования»
Авторы: Н. П. Шакина, А. Р. Иванова (Гидрометцентр России)

В связи с изучением причин аномальных природных условий лета 2010 г. обобщено современное состояние знаний о климатологии блокирующих антициклонов, механизмах их образования и поддержания, а также возможностях прогнозирования. Приводятся основные данные о повторяемости, интенсивности и продолжительности существования блокирующих антициклонов и их связях с характеристиками общей циркуляции атмосферы в Северном и Южном полушариях. Основной причиной образования блокирующих антициклонов считается нелинейная неустойчивость волн Россби с интенсивным энергообменом как с планетарными волнами, так и с синоптическими вихрями. Имеется развитый математический аппарат для исследования такого энергообмена по реальным данным объективного анализа (реанализа). Указанный аппарат целесообразно применить для анализа причин аномальной длительности существования блокирующего антициклона летом 2010 г. В отношении прогнозирования блокирующие антициклоны мало отличаются от других барических ситуаций. Именно в плане среднесрочного прогноза появление блокирующего антициклона, при его отсутствии в начальных полях, может быть предсказано за несколько дней, причем прогноз по ансамблю успешнее, чем единичные прогнозы по любым численным моделям. Поддержание блокирующего антициклона и начало его разрушения успешно прогнозируются на средние сроки.

adamrossi
Участник

Украина
# Дата: 6 Мар 2011 06:45


ded
>21-й выпуск бюллетеня "Изменение климата" ( январь 2011)

Прошел по ссылке приведенной Вами, скачал пдф файл, но он не открывается, высвечивается "отказано в доступе". Что надо сделать чтобы иметь возможность прочитать бюллетень? Зарегистрироваться на сайте Росгидромета? Спасибо.

ecolog
Участник

Пермь
# Дата: 6 Мар 2011 09:37 - Поправил: ecolog


igor
Точно про меня:)
Кстати, есть ли у нас где-то более полная база данных по опасным явлениям погоды, чем эти обзоры за месяц в журналах Метеорология и Гидрология? Особенно качественными они были в 2000-2007гг, за эти годы я просмотрел их почти все.
А статью в 11-м номере про блокирующие процессы читал, и конечно же, почти ничего не понял:) Слишком много математики.

slava31
Участник

Монино
# Дата: 6 Мар 2011 11:38


Igor
Я тоже :) Помню, было довольно подробное описание смерча, прошедшего на Дальнем Востоке.


* но в этих обзорах за месяц есть один недостаток,например образовался СП 45 см, пишут север Читинской области 30 сентября 2002 года, а конкретное место не указывают или даты точной нет, пример-15-16 сентября 2002 года, Иркутская обл, установление СП 18 см

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 6 Мар 2011 16:12


adamrossi Просто жмете на ссылку 21-й выпуск бюллетеня "Изменение климата" (.pdf 1,32 MB)
и все открывается, нигде регистрироваться не надо.

VoDya
Участник

Липецк
# Дата: 6 Мар 2011 18:25


Основной причиной образования блокирующих антициклонов считается нелинейная неустойчивость волн Россби с интенсивным энергообменом как с планетарными волнами, так и с синоптическими вихрями
ded

а что в этом революционного? в других источниках это же встречается, длина неуст.волн Россби коррелируется с синоптическим масштабом вихрей. А с планетарными волнами, ну это же практически "очевидно"

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024