| Автор |
Сообщение |
Max_F
Участник
|
# Дата: 14 Сен 2010 06:03 - Поправил: Max_F
Konst_S
В принципе прогнозы холодают, так что есть шанс получить норму минус. А вот в какой-то из оставшихся месяцев точно будет значительная отрицательная аномалия!
Мне кажется и по значительным отрицательным и по значительным положительным мы лимит в этом году исчерпали. Ставлю оставшиеся месяцы на норму +-2. :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 11:51
Не думаю, что стоит ждать в сентябре сильного похолодания, тем более, что холодная погода(ниже нормы) пока просматривается только в хвостах.
Впрочем, в хвостах наметилась тенденция к холодной последней пентаде. Если температура за 5 предыдущих будет в районе 12°, то возможно даже, что сентябрь теплым в итоге не будет. Хотя, возможно, что к тому времени средняя будет повыше. Так или иначе на середине пути итог сентября представляется как пограничный между теплым и нормальным. В заключительной пентаде также просматривается вероятность образование депрессии на С-В ЕТР, что может обусловить холодное начало октября.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Сен 2010 11:54
Max_F
на норму +-2
Пока что даже по метеосуткам отклонение от нормы более чем на 3° не замечено (кроме 1-го сентября): http://www.pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612
Действительно, всё ровно и спокойно в погоде.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 12:06
LESS, как раз сегодня и случится, кстати говоря :)
|
Terminator 89
Участник
Мытищи, мос.обл.
|
# Дата: 15 Сен 2010 14:16
Alter
А Гисметео не прогнозирует никакого большого похолодания. У них вырисовывается температура около или чуть выше нормы до конца сентября и в начале октября.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 14:26 - Поправил: Alter
Terminator 89, прогнозы Гисметео на такие сроки - все равно, что хвосты GFS(оттуда и берут) - смотреть и комментировать каждый особого смысла нету, в хвостах полезно попытаться уловить общие тенденции, но это иногда бывает довольно сложно. Пока просто интересно порассуждать на тему возможного выхода циклона на СВ ЕТР, эта схема уже несколько прогонов просматривается, потому ей нельзя пренебрегать. 6-7 сентября в нескольких прогонах появилась убедительная перспектива прорыва блока 16-17 числа при помощи С-АЦ, который раскручивается 14-15 сентября. Я уже тогда обратил внимание на этот сценарий, как на вполне реалистичный. Несмотря на то, что это были хвосты, и модели было свойственно несколько раз перекраивать этот сценарий, именно он сейчас и реализуется. Кстати, нашумевший в начале месяца южный циклон ам. модель стала видеть дней за 7-8 до события, и тоже этот сценарий вызывал доверие. Я считаю GFS замечательной моделью - сильнейшей пожалуй в среднесрочном прогнозировании. Однако она, как любая мат. модель, не лишена огрехов - когда могут проскочить менее вероятные сценарии. Здесь очень важно отличать зерна от плевел, брать то, что действительно заслуживает доверия. Правда в аномальном июле-августе по логике заслуживал доверия именно прорыв блока, но его так и не было. Зато пока вроде все идет логично.
Насчет последней пентады сентября - первой октября пока есть только предпосылки, уж больно срок большой - две недели, но предположить такое развитие событий, как вероятное - почему бы нет?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 15 Сен 2010 14:34
Alter
Что-то у Вас логичными выглядят только прорывы блоков и выходы циклонов. А почему не может быть логичным выход, например, гребня Азорского АЦ где-нибудь в 3 декаде, как было в некоторых прогонах?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 15:08 - Поправил: Alter
Max_F, Вы невнимательны. Был сценарий с западной периферией АЦ(я подозреваю, Вы про теплые сценарии, а не конкретно о гребне АзАЦ, о котором ниже будет), то есть классического сентябрьского бабьего лета, про него я тоже писал, и он тоже реализовался, хотя в довольно скомканном варианте. Сильного Азорца в перспективе пока не видно, но вот кстати в 0-вом прогоне была его восточная периферия, с СВ депрессия - схема с ныряющими циклонами по восточной периферии АЦ(как раз через центр ЕТР). Вот Вам и выход Азорца в третьей декаде.
Азорский АЦ почему-то многие обвиняют в сильном тепле, а он, собственно и не виноват, просто его конфигурация с гребнем на юг ЕТР часто прослеживается при устойчивом западном переносе, хорошем зональном процессе, мощных атлантических циклонах по северным арктическим морям и их побережью. А вот в период слабой Атлантики, как в январе 2010 года пару раз, если не ошибаюсь, в Сибирское ядро вливался именно Азорец, и никакого тепла это не приносило, напротив, по циркуляционной схеме к востоку от нового ядра был приток холода. Так что не Азорский АЦ делает погоду, а именно Атлантические циклоны. В зиму 2009-2010 индекс САО был низким, активность Исландской депресси явно ниже обычных значений, что и позволило континентальному Евроазиатскому(можно его даже так назвать) АЦ целиком захватить власть над севером континента.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 15 Сен 2010 15:16
Alter
Пока просто интересно порассуждать на тему возможного выхода циклона на СВ ЕТР, эта схема уже несколько прогонов просматривается, потому ей нельзя пренебрегать.
Само по себе появление циклона на СВ ЕТР еще ничего не значит (для Центра и запада ЕТР) в плане возможного сильного похолодания- тут все зависит насколько обширной будет ложбина в тылу циклона, как поведет себя Атлантика и т.п.
Скорее, появление циклона над СВ ЕТР почти гарантировано приведет к похолодания на востоке ЕТР.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 15:27 - Поправил: Alter
в плане возможного сильного похолодания
Shadow, да я и не утверждаю(скорее наоборот), что будет сильное похолодание. Разве -2... -3 от нормы, например, сильное похолодание? Хотя, возможно, и этого-то не будет, скорее всего сильные холода как раз где-нибудь в Коми и будут, а нас заденет ночными заморозками, что для конца сентября никаким экстримом, естественно, не является.
По поводу этой области высотного холода - помните, еще в конце ноября мы обсуждали похожий сценарий, я тогда сказал, что это - мина замедленного действия, что такой близкий очаг холода вполне может сдетонировать, ну в середине декабря мы помним, что произошло. Сейчас еще и рисуется некоторый блокирующий АЦ на 21-22 число, это уже чуть больше, чем "недостоверный" прогноз, связанный с ним блок к западу от Британских о-вов, видимо, подзакроет опять Атлантику(сколько раз мы уже эту схему видели?), что в перспективе даст меридиональный процесс на ЕТР с резким потеплением, а затем похолоданием. Затем, и в 6-часовом прогоне прогнозируется также усиление гребня западно-европейского АЦ на восток, с холодной депрессией на С-В ЕТР, центр на ее Ю-З окраине или на вост. периферии вышеупомянутого блока.
Впрочем, я вовсе на таком сценарии не настаиваю. Просто из множества других он пока выглядит немного более вероятным :)
|
Adrenalines
Участник
Rhein-Neckar
|
# Дата: 15 Сен 2010 19:42
В Брянске первая половина сентября запомнилась как очень солнечная и тёплая. Осадков выпало 37.5 мм, и все в первые три дня месяца. Больше дождей не было. Минимальная температура отмечена ясной ночью 9 сентября, +3.5°. Одна гроза, 1 сентября.
Последние пять дней стоит полноценное "бабье лето" - днём температура воздуха выше +20°, солнечно, ночи +10...+12°. Сегодня покорилась отметка +25°, ну, значит, сентябрь удался. :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 15 Сен 2010 21:23
В хвосте GFS на конец сентября красуется сначала потоп, а потом первый снег. Будем следить :-)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 15 Сен 2010 21:40 - Поправил: Alter
Doof, поживем-увидим, но меридиональный процесс становится все более выраженным. Я бы даже сказал, что почти неизбежным. Сейчас ключевой момент - образование блокирующего АЦ 21 сентября. Если все пойдет по этому сценарию, то выхода контрастного ЮЦ будет почти не избежать. Вот GFS в этом прогоне пускает ЮЦ восточнее - и такая болтанка будет происходить еще долго. Я как раз на форуме ММБ писал, что траектория в хвостах будет меняться. Еще вопрос в сроках, формирование ЮЦ будет происходить, когда холодный воздух достигнет Средиземного моря. У GFS это 25-26 число. Может быть и раньше. В общем, если блок в ближайшее время подтвердится(прогноз на 6-7 дней, дня через 3 станет ясно), то ждем новых интересных событий в Центре ЕТР(как в начале месяца).
|
raintower
Участник
Омск
|
# Дата: 16 Сен 2010 10:04
Аномалия первой половины сентября в Омске к "классическим" нормам составляет -2,4. Бр-р-р!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 16 Сен 2010 11:47
Интересно получается,в последнем прогоне GFS рисует заморозки близ центра АЦ с Т850 в районе +4... +5, при том и дневные не выше +5... +10. Получается среднесуточная дельта чуть ли не отрицательная. Такое вообще может быть в конце сентября/начале октября?
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 16 Сен 2010 11:56
В начале третьей декады сентября по моделям выходит тыл ложбины на ЕТР, дожди и прохлада в Центре и Черноземье.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 16 Сен 2010 13:07
raintower
Аномалия первой половины сентября в Омске к "классическим" нормам составляет -2,4.
Зато на ближайшую неделю прогнозируется весьма тепло и аномалия аннигилируется:
http://www.gismeteo.ru/city/busy/4578/
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 16 Сен 2010 15:39
Alter
как раз сегодня и случится, кстати говоря
Есть такое дело. При этом на текущий момент аномалия за истекшую часть 2010-го года в Москве +2.0° (по данным Метеобюро Москвы и области).
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 16 Сен 2010 15:44
Alter
то есть классического сентябрьского бабьего лета, про него я тоже писал, и он тоже реализовался, хотя в довольно скомканном варианте.
По моей версии традиционный период погоды с ясным небом ("бабье лето") в регионе нам "скомкало" затянувшееся (и проявившееся далеко за своими традиционными календарными границами) лето - именно оно снабдило влагой (облачностью) упомянутый период.
Либо всё ещё впереди (в смысле, "бабье лето" ещё нам предстоит).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Сен 2010 15:47
Либо всё ещё впереди (в смысле, "бабье лето" ещё нам предстоит).
Пока не просматривается. Боюсь, что с бабьим летом в центре ЕТР будет покончено в ближайшие дни.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 16 Сен 2010 15:58
Doof
Может и так.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 16 Сен 2010 20:44
Doof Еще октябрь будет. К примеру, сухо, солнечно, днем +12...+14. Чем не бабье лето? И так пару недель.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Сен 2010 20:46
ded
Чем не бабье лето?
Это не лето, просто тёплый период осени. Лето в моём понимании это Tmax выше +20° и ночи хотя бы +10°.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 16 Сен 2010 20:48
Doof
Это не лето, просто тёплый период осени.
хм. а для нас всё бабье лето, что сухо и тепло более 3 суток после дня осеннего равноденствия.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 16 Сен 2010 20:51
Doof Тогда вот так (октябрь 1999)
27612 1999 10 1 0 13.7 0 16.3 0 20.4 0 0.0 2 0
27612 1999 10 2 0 11.4 0 15.7 0 18.9 0 0.0 2 0
27612 1999 10 3 0 5.3 0 12.2 0 19.0 0 0.0 2 0
27612 1999 10 4 0 6.5 0 14.1 0 21.7 0 0.0 2 0
27612 1999 10 5 0 11.5 0 16.4 0 22.6 0 0.0 2 0
27612 1999 10 6 0 8.4 0 15.7 0 23.7 0 0.0 2 0
27612 1999 10 7 0 10.6 0 16.0 0 20.2 0 0.0 2 0
27612 1999 10 8 0 11.4 0 14.2 0 19.0 0 0.3 0 0
27612 1999 10 9 0 7.0 0 11.9 0 16.0 0 6.3 0 0
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 16 Сен 2010 20:56
ded
Да, вот это настоящее бабье лето!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 17 Сен 2010 15:12
anton bav
Только благодаря температуре ночью (очень теплым ночам) этот сентябрь вышел и останется в норме или норме+.
Температура днем середнячковая или хуже, а вот ночи, ночи действительно удивляют.
Вот и сегодня благодаря ночной температуре среднесуточная может выйти выше или около +15 - а это уже летний показатель.
Как раз высказывал на днях своё предположение о том, что процессы сейчас у нас в погоде скорее летние, и при высоких Тср по метеосуткам облачность\атм.влага, характерные больше для некоторой части лета в нашей полосе.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 17 Сен 2010 15:21
Сентябрь ждал в Москве в рамках нормы-. Не вижу препятствий, чтобы сентябрь уложился в норму-.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 17 Сен 2010 15:35
Balin
Даже чтобы сентябрь уложился в норму (+10.8°), последняя декада должна получиться со средней +8°
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 17 Сен 2010 16:49
Balin
пока все дни до 24-25 видятся теплее нормы, некоторые по чуть-чуть. Надо будет сильное арктическое вторжение в последней пентаде, чтобы Ваш прогноз сбылся.
|
