| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Jun 2011 13:07
Balin
Викинг по поведению Солнца предупреждает о возможной блокаде и сильной жаре в третьей декаде июня.
... А Виктор (со старого форума) по поведению Солнца предупреждает о холодной концовке июня и начале июля. :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 20 Jun 2011 13:14 - Поправил: Alter
Пока с позиций СА ждать долгого блока не придется. Жара должна простоять 3-5 дней, не более того(опять же по теории, это отнюдь не утверждение).
ECMWF видит срыв блокады примерно с 28 июня, GFS же и вовсе хоть какого-то блока в череде циклонов не отмечает(прогоны 00 UTC 20.06).
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 20 Jun 2011 19:53
Cumulonimbus
Хоть бы открыл географический энциклопедический словарь да почитал, что засуха это длительное, свыше 2-х месяцев отсутствие оасдков и далее по тексту.
Это что у Вас за словарь такой?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Jun 2011 20:55
Холодной концовки июня в центре ЕТР не будет, положительная аномалия сохранится. А вот по осадкам опять недобор!
|
Cumulonimbus
Участник
Одесса - замороженный край
|
# Дата: 20 Jun 2011 22:32
Это что у Вас за словарь такой?
Vu Ori
Темно-вишневого цвета, года выпуска кажись то ли 1988-го, то ли 1989-го. При переезде где-то засунулся, как найду напишу подробные координаты.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 22 Jun 2011 13:03 - Поправил: Viking
Сегодня на сайте "Метеоновости" в 11:38 появилось заметка о проливных дождях в Поволжье:"В Поволжье обосновался циклон".
Комментатор метеоновостей пишет о циклонической воронке раскутившейся над Поволжьем до высот верхней тропосферы. В области этого циклона идут сильные ливни сопровождаемые грозами и градом,вот некоторые подробности комментария:
"В Нижегородской области на станции Большое Болдино выпало до 60 мм осадков, на станции Сергач - до 23, на станции Ветлуга - до 20 мм. Не намного отстал от Нижегородской области Татарстан, где на станции Чулпаново вылилось до 58 мм осадков, в порывах ветер усиливался до 18 м/с, к тому же здесь же был отмечен град, диаметр градин достигал 10 мм. Не обошлось без сильных грозовых дождей (до 29 мм) и в Саратовской области." В тылу циклона, где разгулялась непогода прохладно, не более +18+23*С.
В конце выступления говорится о вероятной устойчивости этого процесса и намек на образование блокады с наступлением жаркой погоды в центре ЕТР: "Формирование такого циклона приведет к нарушению зонального переноса. А это грозит жарой в одних частях России и ненастьем в других. / meteonovosti.ru /"
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 22 Jun 2011 13:59
По мере прогрева воздушной массы в высотном циклоне в Поволжье погода в плане конвективных явлений может быть очень интересной.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 22 Jun 2011 16:50 - Поправил: Viking
По мере прогрева воздушной массы в высотном циклоне
Morozov_S
Воронка высотного циклона способна самоподпитываться новыми порциями холода. Так возникает своего рода некая самоподдерживающая система или процесс замкнутого цикла.Это есть одна из составных частей того, что мы называем блокадой.Быстро разрушить эту самоподдерживающую систему способно новое возмущение.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 16:17 - Поправил: Viking
... А Виктор (со старого форума) по поведению Солнца предупреждает о холодной концовке июня и начале июля
Shadow
Мало того что предупреждает, еще и ставит под заклад теорию А.В.Дьякова. Тревожно предчувствуя неудачу и своё разочарование, обращаясь к одному из местных участников,он пишет на форуме :
raikov1939
И такое развитие противоречит всему тому что мне известно из теории Дьякова. Подобные события на Солнце раньше всегда приводили к усилению циклонизма на ЕТР (Центр). Вот почему так тревожно если Ваш прогноз оправдается. Во-первых, это полностью лишает меня возможности заниматься всем этим дальше, а во вторых, заставляет задуматься о существовании других факторах. Возможено, что они искажают прежнюю схему влияния СА на атм. процессы прогревая наш климат.
Очень жаль что когда-то , когда Анатолий Витальевич ещё был с нами, руководство Минсельхоза вручив орден не приняло решение направить к нему на обучение грамотных и толковых ребят.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Jun 2011 16:21
Viking
Тревожно предчувствуя неудачу и своё разочарование
Ну как знать? Погода, вещь малопредсказуемая... Беда Виктора в том, что он почему-то чаще всего выдает "холодные" сценарии, которые оправдываются в целом реже.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 16:50 - Поправил: Viking
Беда Виктора в том, что он почему-то чаще всего выдает "холодные" сценарии...
Shadow
Беда Виктора не в "холодных сценариях",а в неправильном отношении к своему увлечению. Но его готовность к признанию собственной неудачи вызывает у меня одно лишь уважение.А вот в остальном я с Виктором не согласен. Оценивать правильность теории А.В.Дьякова можно лишь обладая образованностью самого А.В.Дьякова и полной информацией о его теории и созданной им физической модели. Даже если Виктор профессор или академик, полной информации о теории и методе Дьякова у него нет и не может быть ,т.к. всё давно безвозвратно утеряно.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Jun 2011 18:13 - Поправил: Sunspot
Ну почему-же утеряно, его рукопись «Предвидение погоды на длительные сроки на энергоклиматической основе» где-то лежит под замком, надо только попросить её опубликовать:-). http://www.bibliotekar.ru/chip/1195-17.htm
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 19:23 - Поправил: Vu Ori
Viking
теории и методе Дьякова
Вопрос:
Что было у Дьякова?
Телескоп.
Из исходных данных - визуальные наблюдения за солнечными пятнами.
Данных о рентгеновском излучении, солнечных протонах, ГКЛ, индексы геомагнитной активности? Но каким образом?
Телетайпный аппарат с приемом оперативной информации из специалированных НИИ? -Сам же он этого получить не мог.
А карты - карты приземного анализа и барической топографии? - при любом раскладе они были нужны (хотя бы для расчета тех же самых потоков - никак без них, тем более, что речь идет о глобальных масштабах).
Какой же исходной информацией обладал Дьяков?
Неужели входной числовой информацией у него были только значения того же индекса Дьякова, полученного по визуальным наблюдения за пятнами?
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 19:24
Sunspot
«Чудеса и Приключения» 11/95
Авторитетный источник-
Тут научным-то изданиям...
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 20:35 - Поправил: Viking
где-то лежит под замком, надо только попросить её опубликовать).
Sunspot
Если бы, нигде ничего давно уже не лежит.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 20:46 - Поправил: Viking
Какой же исходной информацией обладал Дьяков?
Vu Ori
Я сам задаюсь этим вопросом. По ограниченной информации которой я располагаю, Дьяков получал ежедневные бюллетени из местного УГМС в которых могла содержаться дополнительная информация о солнечной активности, и конечно (с некоторым запозданием) получал син.карты. Кроме того, как опытный астроном он хорошо умел по внешним признакам пятен определять особенности их воздействия на земные процессы. Вполне возможно, что его телескоп был оснащен специальным оборудованием (все-таки подарен французами) которое позволяло отслеживать и солнечные вспышки, определять их класс и ,возможно, по каким-то внешним признакам отличать обычные вспышки от протонных. Нельзя не принять во внимание и то, что Дьяков в своих погодных прогнозах все-таки иногда ошибался,так из 10 его прогнозов (штормовых предупреждений)с 10-15 дневной заблаговременностью, "пролетали" мимо в среднем около двух.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 21:01 - Поправил: Vu Ori
Viking
по каким-то внешним признакам
Это Вы, по-моему, зря...
бюллетени из местного УГМС
А местные УГМС разве располагали без интернет информацией о параметрах солнечного ветра и т.п.? (это, вообще, нужно было УГМС?)
и конечно (с некоторым запозданием) получал син.карты
Это точно (факт)?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Jun 2011 21:53
Vu ori«Чудеса и Приключения» 11/95
А что вас смущает? Вы на дату посмотрите. Таких людей, как Дьяков
официальная наука всегда считала чудаками, особенно в бСССР. А потом, это ведь перепечатка общеизвестных сведений, что-то близко к правде, в обработке для журнала. Почему вы думаете, что человек, пусть даже самоучка не может догадаться до чего-то, до чего официальной науке мешает допереть её догмы. Вспомните хотя-бы Тесла, теперь даже Пентагон вспомнил о его опытах.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Jun 2011 21:57 - Поправил: Sunspot
Если бы, нигде ничего давно уже не лежит.
Лежит, лежит, как и всё, что казалось крамольным, или неудобным, где-нибудь в архиве. Хотя в принципе я не склонен преувеличивать и думаю Дьяков занимался простыми вещами, которые запросто можно повторить и сейчас, тем более. "Бабочку", рисовал например.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 22:07 - Поправил: Vu Ori
Sunspot
Вспомните хотя-бы Тесла, теперь даже Пентагон вспомнил о его опытах.
Вы о чем? Конкретнее можно.
А что вас смущает?
Много чего можно найти в таких изданиях - и на форуме об этом часто пишут.
перепечатка общеизвестных сведений
И так бывает: один придумал, второй записал, третий переписал, четвертый скомпилировал и т.д. Так и рождается миф ( это в общем случае, а не конкретно к рассматриваемому случаю).
Почему вы думаете, что человек, пусть даже самоучка не может догадаться до чего-то, до чего официальной науке мешает допереть её догмы.
Когда я слышу о догмах официальной науки, возникают нехорошие подозрения, так как
таких "самоучек" единицы, а претендущих на разрушение признанных научных догм, наверное, миллионы.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Jun 2011 22:13 - Поправил: Sunspot
Когда я слышу о догмах официальной науки, возникают нехорошие подозрения, так как
таких "самоучек" единицы, а претендущих на разрушение признанных научных догм, наверное, миллионы.
А вот с этим как раз согласен, надо научиться отделять зёрна от плевел.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 23 Jun 2011 22:25
Вспомните хотя-бы Тесла, теперь даже Пентагон вспомнил о его опытах.
Вы о чем? Конкретнее можно.
http://netz.ru/reading/33892-tesla-i-sverxsekretny e-proekty-pentagona.html
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:13
А местные УГМС разве располагали без интернет информацией о параметрах солнечного ветра и т.п.? (это, вообще, нужно было УГМС?)
Vu Ori
Для примера я могу опубликовать один из бюллетеней службы солнца, который когда-то получал отдел мировой погоды Гидрометцентра СССР. Возможно, такой же бюллетень получал и Дьяков из местного УГМС. Про параметры солнечного ветра там нет ни слова, но про магнитные бури и вспышки (время, координаты, класс) информация есть. Кстати, пятна являются индикатором вполне определенных параметров солнечного ветра, для их определения наблюдений за солн. пятнами могло оказаться вполне достаточно. Что касается син.карт, то у Дьякова они были, об этом пишет журналист Ю.Рост в ранее упомянутой мною статье. Дьяков был штатным метеорологом, работал в гидрометслужбе получая официальную зарплату и имел двойное образование (астроном и метеоролог). В Одесском универе он стал проф. астрономом, а в Москве в МГУ он закончил кафедру климатологии.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:30 - Поправил: Vu Ori
Sunspot
По Вашей ссылке...
Простите...
Вас легко купили на
бестселлер с описанием "сверхсекретных экспериментов Пентагона".
Тесла не только великий изобретатель, но и мистификатор.
Там же смотрите:
http://netz.ru/reading/25524-nikola-tesla-lozh-i-p ravda-o-velikom-izobretatele.html
А еще больше ему просто приписали!
Оставьте Теслу в покое! Ему вполне достаточно реальных открытий и изобретений, поставивших его в один ряд с гениями электротехники — Араго, Ампером, Герцем, Максвеллом.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:33 - Поправил: Vu Ori
Viking
Возможно, такой же бюллетень получал и Дьяков из местного УГМС
Дьяков же работал на обычной метеостанции.
Сводка с мс передается по телефону.
Но неужели специализированные синоптические карты поступали на обычные метеостанции?
У Ю.Роста только
Хозяин сидел в берете за столом, заваленным книгами по астрономии, метеорологии, картами погоды, толстыми литературными журналами, газетами, испещренными на полях мелким, но разборчивым почерком – свидетельством безмолвного диалога Дьякова с остальным миром.
Не факт. что карты оперативные, а не архив за n-ый год и не, вообще, синоптические (мало ли. что журналисту показалось).
P.S. Еще раз повторю: не дотошность, а желание узнать МАКСИМАЛЬНО больше из минимума.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:44 - Поправил: Viking
Но неужели специализированные синоптические карты поступали на обычные метеостанции?
Vu Ori
В порядке исключения (для Дьякова) такое могло быть. Возможно, он получал их пересылкой из местного УГМС или у него имелась своя факсимильная аппаратура или радиотелетайп.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:47 - Поправил: Vu Ori
Viking
могло быть. Возможно
То есть вы не уверены.
А можно как-то узнать точно?
Если аппаратура для приема была - это одно дело.
Если нет - расчет был просто невозможен.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:53
А можно как-то узнать точно?
Vu Ori
Ну если только туда самому отправиться и распросить местное население кто его помнит, не так уж давно его нестало. Я например почти уверен. Он давал прогнозы тропических циклонов за 7 суток до их зарождения. Это даже сейчас кажется фантастикой. Думаю, что без син. карт такие прогнозы давать вслепую абсолютно нереально.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:56
Viking
В порядке исключения (для Дьякова) такое могло быть.
Исключение могло появиться только после того, как он показал качество прогнозов. А до того? Пересылка почтой большого массива карт (вплоть до тропической зоны) с большим опозданием кажется невероятной.
|
Vu Ori
Участник
|
# Дата: 23 Jun 2011 23:59
Здесь же сотрудники метеостанций и УГМС:
возможено ли было такое в 1950-1960 (!!!) гг (у него имелась своя факсимильная аппаратура или радиотелетайп.)
|
