Зима 2012-2013 гг.

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Зима 2012-2013 гг.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 9 [ GAO, Konstantin, slava31, COT1990, Max_F, nikolay81, qwerty, belman, Subtropic ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 10 [20 Дек 2014 23:43]
Гостей - 0 / Участников - 10

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2012-2013 гг.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Автор Сообщение
visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Сен 2012 14:48


Опубликован предварительный прогноз на отопительный период. http://www.meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06 /5736-11092012-q-2012-2013-
Хочу отметить,что в прогнозе есть много нестыковок. Например,в январе ожидается настоящая русская зима и в то же время будет много циклонов. Зимой циклоны,как раз приносят теплую,слякотную погоду,а настоящую русскую зиму обеспечивают устойчивый антициклоны. А фраза зима будет традиционно холодной,это уже почти стандарт.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Сен 2012 14:59 - Поправил: Front


Я ожидаю в этом году приход полноценный зимы с устойчивыми дневными отрицательными максимумами и ПСП в середине ноября, в декабре ближе к НГ слабые оттепели с обильными снегопадами, НГ умеренно-морозный , б/о, с 3 декады января по середину февраля никаких оттепелей, морозы в отдельные дни -15..-21, ночами -20..-25, кратковременные периоды ослабления морозов до -8...-13 со снегопадами. С конца февраля в основном -4..-9, небольшой снег, с середины марта 0..+5, отдельные дни до -5. Приход полноценной весны с активным снеготаянием с середины 3 декады марта.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Сен 2012 15:33


в прогнозе есть много нестыковок
visturan

Вот это удивило Особенно холодная погода будет в феврале. Почти как январь - средняя температура около семи (градусов) ниже нуля. Вот уж не знал, что в Москве февраль с такой Тср является особенно холодным. Да и не понятно, почему акцент на февральский холод, если и в январе такой же будет. Что-то предчувствую большие пролёты... Тем более не верю, что в Якутии 6..7 месяцев подряд будет аномально холодно.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 11 Сен 2012 15:33


visturan
Хочу отметить,что в прогнозе есть много нестыковок. Например,в январе ожидается настоящая русская зима и в то же время будет много циклонов. Зимой циклоны,как раз приносят теплую,слякотную погоду,а настоящую русскую зиму обеспечивают устойчивый антициклоны

Очень даже не всегда. Если вы имеете ввиду МО, то это скорее так, а уже дальше на юг в сторону Черноземья и Украины это правило становится менее устойчивым. Часто бывают случаи, когда с ЮЗ выходят ЮЦ, и попадая на ЮЗ периферию устоявшегося Сибирского АЦ, затягивают в свой тыл серьёзный холод. Помню типичный случай в январе 2006 года, когда в течение суток такой циклон насыпал кучу снега в Харькове, а температура не поднималась даже днём выше -19! Также нельзя забыть о декабре 2009, когда Одессу замело (43 мм снега за сутки), а температура держалась около -5, была сильнейшая метель, как на Камчатке.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Сен 2012 15:50


Давайте не забывать еще и о таком явлении, как высотные циклоны - самая неприятная синоптическая ситуация, которая только возможна зимой.

GlobalW
Участник
Письмо
юг Западной Сибири
# Дата: 11 Сен 2012 15:53


А мне кажется череда холодных зим заканчивается и этой зимой будет что-то вроде зимы 2007-2008 года на ЕТР.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Сен 2012 16:06


что-то вроде зимы 2007-2008 года на ЕТР
GlobalW

Тогда всё восточное побережье Балтийского моря наслаждалось отсутствием зимы как таковой, но уже восточнее Москвы было довольно морозно, как и в Средней Азии. Я только ЗА такой вариант. :) Но что-то у меня предчувствие самой суровой зимы в моей жизни, а такое невозможно без прямого участия России - великий мороз ворвётся в наши блаженные края как раз с востока или СВ.

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 11 Сен 2012 16:26


Мое мнение не изменилось - я твердо уверен, что никакие прогнозы на зиму и весну в сентябре давать невозможно. Тут просто как - пр-во требует для планирования, вот Росгидромет и выдает. Причем естественно крен в сторону холода, иначе ведь могут и спросить . Ну а будет тепло - никто не спросит, порадуются экономиии энергоресурсов :))

GlobalW
Участник
Письмо
юг Западной Сибири
# Дата: 11 Сен 2012 16:27


Anaxagoras

По-крайней мере тогда было совпадение арктического минимума и последовавшей рекордно теплой зимы на ЕТР. Поэтому вполне вероятно ожидать повторение той же аналогии и этой зимой.

Roman036
Участник
Письмо
Воронеж, Россия
# Дата: 11 Сен 2012 16:38


ИМХО, зима продолжит эстафету обильных осадков, только вот в виде снега и при температуре на пару градусов ниже нуля, но и время сильных морозов имеет место быть, в первой половине февраля в особенности..

AL1981
Участник
Письмо
Сочи, Адлер
# Дата: 11 Сен 2012 16:40


Spasatel
Мое мнение не изменилось - я твердо уверен, что никакие прогнозы на зиму и весну в сентябре давать невозможно.

Меня тоже всегда удивляли такие прогнозы. Тут за неделю бывает, модельный прогноз меняется на противоположный. А предполагать, что зимой будут морозы, и отдельные дни с оттепелью - так это не прогноз, это халтура, для этого и делать ничего не надо.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Сен 2012 16:45


GlobalW
тогда было совпадение арктического минимума и последовавшей рекордно теплой зимы на ЕТР

Вот именно, что простое совпадение. К тому же в 2007 или в 2012 вряд ли будет намного меньше льда, чем, например, в 2009 или 2010. Не на 30 же процентов?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Сен 2012 16:46


Spasatel
я твердо уверен, что никакие прогнозы на зиму и весну в сентябре давать невозможно.

Полностью согласен. Думаю, даже на октябрь-ноябрь дать прогноз невозможно...

kostian
Участник
Письмо
Минск, Беларусь
# Дата: 11 Сен 2012 16:48


Shadow
Думаю, даже на октябрь-ноябрь дать прогноз невозможно...

Зато можно проголосовать и потом коллективно пролететь с прогнозом. :)

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Сен 2012 16:51


kostian
Зато можно проголосовать и потом коллективно пролететь с прогнозо

:)
В принципе да- голосования придуманы для развлечения и не несут никакого научного смысла- я неоднократно про это говорил.

Alter
Участник
Письмо
Москва(Ясенево), МО(Лыткарино)
# Дата: 11 Сен 2012 17:10 - Поправил: Alter


GlobalW
тогда было совпадение арктического минимума и последовавшей рекордно теплой зимы на ЕТР.
Да практически те же цифры наблюдались год-два назад и почему это не совпало?
Да потому что нет тут никакой связи.
К тому же теплая Арктика, скорее - залог холодных зим на ЕТР.
Самый лютый мороз в XX веке был на рубеже 30-х и 40-вых, а это был как раз локальный минимум годовой ледовитости.
А мне кажется череда холодных зим заканчивается
Что за череда такая? Две зимы подряд.
Прошлая холодной не была. И если кто-то пишет про период с середины января по конец февраля, то какая ж то зима, это только половина ее. Но вспоминается, как обычно, последнее, для того архивы и ведутся, чтобы не полагаться на предательскую память.

Alter
Участник
Письмо
Москва(Ясенево), МО(Лыткарино)
# Дата: 11 Сен 2012 17:15


Spasatel
Мое мнение не изменилось - я твердо уверен, что никакие прогнозы на зиму и весну в сентябре давать невозможно
К сожалению да. Уже сколько лет ранне-осенние ДПП на форуме проваливались по факту. А вот в ноябре уже кое-что можно предугадать.
В прошлом году подозрение на сценарий в стиле 2005 года было - и оный в принципе и осуществился.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Сен 2012 17:47


По-крайней мере тогда было совпадение арктического минимума и последовавшей рекордно теплой зимы на ЕТР. Поэтому вполне вероятно ожидать повторение той же аналогии и этой зимой.
GlobalW

Родненький, Вы опять что-то путаете... Зима 2007/08 на ЕТР совсем не была рекордно тёплой. Вы путаете с чрезвычайной зимой 2006/07, а ведь осенью 2006-го льда в Арктике было достаточно. Как бы сильно мне хотелось найти корреляцию между ледовитостью в Арктике и зимами у Балтийского моря, её просто нет.

теплая Арктика, скорее - залог холодных зим на ЕТР
Самый лютый мороз в XX веке был на рубеже 30-х и 40-вых
Alter

Видимо, Латвия, как и территория, граничащая с Псковской областью, находится в южном полушарии, а не под боком ЕТР. В 20-ом веке не было другого столь жестокого десятилетия, как 60-ые годы, когда 5 суровых зим подряд случилось: 1965/66, 1966/67, 1967/68, 1968/69, 1969/70. А ведь именно тогда в Арктике творилось нечто крайне холодное. Кстати, малая ледовитость в Арктике была только летом из-за преобладания погоды, способствующей уменьшению площади льда, а зимой и там свирепствовал лютый мороз, который в годы последней войны то и дело, как выплёскивался в Европу (через Россию).
Получается, что сильно холодная Арктика коррелирует с чудовищными зимами в Европе, а вот тёплая Арктика ещё не гарант отсутствия зим в Европе.

Alter
Участник
Письмо
Москва(Ясенево), МО(Лыткарино)
# Дата: 11 Сен 2012 18:13


Anaxagoras
Любопытно у Вас.
В Москве в указанный Вами период средняя зим была -10,1 в то время как за период 1940-1943 средняя зима была -12,1 - а это холоднее любой отдельной зимы в 1965-1970.
Самой холодной в прошлом веке была зима 1942(-15,0) - а рекордно-студеная из 60-х только -11,6(1967 и 1969)
В Питере за 1940-43 гг. средняя декабря-февраля -10,5. За 1966-1970 -8,8.
Зима 1942 также как и в Москве была -15, а в 1966 и 1968 только -11. И это были самые суровые зимы 60-х.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 11 Сен 2012 19:00 - Поправил: Shadow


Anaxagoras

А у вас есть данные, какими были зимы 1942\43 и 43\44 в Риге? Я знаю, что на ЕТ бывшего СССР (по крайней мере Центр, а также Украина) зима 42\43 была очень холодной, а 43\44 - теплой.
Но наткнулся на такой любопытный факт: в центре Финского залива есть несколько островов (один из них Соммерс)- там всю войну находились советские моряки и утверждается, что по льду залива к ним была проложена ледовая дорога, которая действовала зиму 41\42 (ну это понятно- очень холодная зима по всей Европе), НО не действовала в 42\43 по причине отсутствия там льда!, а в 43\44 (теплая зима на ЕТР и Украине) лед был и она действовала.
Вот интересно, какие были зимы 42\43 и 43\44 на Балтике? Неужели в противофазе с Москвой?

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 11 Сен 2012 19:40 - Поправил: Spasatel


А вот раз уж про прогноз на отопительный период речь зашла, то вот что приведу.
В этом году я первый раз заказывал дрова для отопления сторожки ( в прошлый раз был еще другой председатель СНТ).
Так вот -
на отопительный период 2010/2011 был заказан ЗИЛ+УАЗ березовых дров.
Какой остаток был с прошлого сезона, я не знаю, а на след сезон
2011/2012 остаток с прошлого сезона примерно 40% УАЗ+ заказали
ЗИЛ+УАЗ
На 2012/2013 остаток с прошлого сезона примерно 65% УАЗ+ заказал (я)
ЗИЛ+УАЗ.
Вот посмотрим, что будет к февралю с дровами. Если я ошибся - то будет геморой на свою ... (в полном и переносном смысле). Надеюсь, не ошибся все-таки :(((
_____
ЗЫ отопительный период у нас в СНТ (те дежурства): первое : последнее вскрс сентября, последее- конец апреля. Цикл непрерывный (круглосуточно).

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 11 Сен 2012 20:40


данные, какими были зимы 1942\43 и 43\44 в Риге
Shadow

1942/43 - по Тср до десятых долей градуса идентична последней зиме 2011/12, только тёплый декабрь (Тср чуть ниже 0), лютый январь с Тср -7,9. А февраль откровенно весенний с Тср +0,7. В Марте вообще Тср +2.1! Конечно, странно, что так мало льда образовалось, ибо ноябрь 1942-го был реально холодным с Тср чуть выше 0. Но ведь возможно, что тогда самые большие положительные аномалии были как раз севернее Латвии. Да и что там может намёрзнуть при морозе около 40 дней?
С зимой 1943/44 вообще просто, ибо больше точных данных. Чрезвычайно тёплая зима, Тср -0.3 наравне с 1999/2000 или теплее 2006/07. Ноябрь - прохладный (Тср +1.3), декабрь - сильно тёплый (Тср +1.0) или не особо холоднее ноября. Тср января +0.2, а февраля -2.1, потом в марте -0.3.

Любопытно у Вас.
Alter

Любопытны не сами показатели, а череда суровых зим в Риге. Вот гляньте! Суровые зимы были в 1939/40, 1940/41 и 1941/42, а потом сильно потеплели, хотя зима 1946/47 даже виртуально противна. 60-ые годы легендарны не только чудовищным преобладанием ужасных зим, но и отсутствием сносных летних сезонов. Мне по барабану белые хищники, я лишь хочу не превратиться в снеговик. Ну так очевидно, что теплеющая Арктика принесла более тёплую погоду в Латвию. Лично меня не испугать теплом в Арктике.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 11 Сен 2012 23:15


У Гисметео своя версия предстоящей зимы. http://www.gismeteo.ru/news/klimat/zima-v-tsentral noy-rossii-budet-myagkaya-i-snezhnaya/
Может наверно и есть логика с учетом пика 24-го цикла СА. Обычно в пиковые годы не бывает суровых зим,стало быть зимние положительные рекорды снова могут стать доминирующими. Впрочем время покажет. А вот существенные перепады от тепла к холоду и наоборот вполне вероятны,что может создать дополнительные проблемы на дорогах из-за гололедных явлений.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 12 Сен 2012 10:00


Anaxagoras

С зимой 1943/44 вообще просто, ибо больше точных данных. Чрезвычайно тёплая зима, Тср -0.3 наравне с 1999/2000 или теплее 2006/07. Ноябрь - прохладный (Тср +1.3), декабрь - сильно тёплый (Тср +1.0) или не особо холоднее ноября. Тср января +0.2, а февраля -2.1, потом в марте -0.3.

Что ж, спасибо. Вполне возможно, что в материалах, которые я читал, просто ошибка- скорее всего не было льда зимой 43\44, а не 42\43. Тем более, что в Ленинграде Тср. была:
ноябрь 1942 -2.4
декабрь 1942 -4.1
январь 1943 -11.8
февраль 1943 -3.2
Не понятно, как при таких Т не было льда в центре Финского залива? Если только немцы и финны все разбомбили?

1942/43 - по Тср до десятых долей градуса идентична последней зиме 2011/12, только тёплый декабрь (Тср чуть ниже 0), лютый январь с Тср -7,9. А февраль откровенно весенний с Тср +0,7.

Вот это тоже интересно: известно, что в Сталинградскую битву, на ЮВ ЕТР и ЮВ Украины померзло много фашистов, причем на завершающем этапе битвы, в феврале 1943. Интересно, что за синоптическая ситуация тогда могла быть: теплый февраль на Балтике и лютый на Украине? Скорее всего южный отрог Сибирского АЦ, севернее которого гулял теплый воздух...

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 12 Сен 2012 11:17


Обычно в пиковые годы не бывает суровых зим.
visturan
Да, зима скорее будет нормальная. Если можно назвать так. Ведь все уже успели отвыкнуть от нормальных зим - со снегом, морозами, метелями. Придёться привыкать, что поделать.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде Германия
# Дата: 12 Сен 2012 12:22


Anaxagoras
С зимой 1943/44 вообще просто, ибо больше точных данных. Чрезвычайно тёплая зима

Ну и категорическое мнение "авторитета"... Зима 1943/44 судя по данных Софии была однозначно холодной. Ср. Т -1.4 при норма 0.4. Январь и февраль были холодными, а декабрь несколько мягким, но Т 2.4 стоит намного ближе к нормы, нежели цитируемые вами 1999 и 2007 г., когда ср. Т зимних месяцев составляли 4-7 градусов выше нуля. И осадков в 1943/44 было значительно больше нормы, это означает небыло инверсии, а было нормальных снежных средиземноморских циклонов. Так что для Болгарии ожидается холодная и снежная зима.
Смотрим еще 12 декабря 1943 была зимняя циркуляция в Европе.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1943121206_1.gif
27 декабря 1943 красивая зима на Балканах с циклоном
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1943122718_1.gif
Еще в новогоднюю ночь новое вторжение в Европе
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944010100_1.gif
5 января 1944 очередное http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944010506_1.gif
11 января очередное http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944011112_1.gif
6 февраля 1944 http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944020606_1.gif
12 февраля 1944 http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944021200_1.gif
Какая красота началась с 14 февраля!
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944021418_1.gif
16 февраля http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944021606_1.gif
18 февраля не могу себе представить сколько снега намело в Болгарии за 4 дня снегопадов, циклон практически стоял там постоянно
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944021800_1.gif
21 февпаля становится все круче http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944022112_1.gif
26 февраля Латвия в арктическом холоде http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944022612_1.gif

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Сен 2012 13:47


26 февраля Латвия в арктическом холоде
yogimax

Почему приводите какую-то х.ень? Вот всё видно. http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1944/ Rrea00219440227.gif и http://www.wetterzentrale.de/pics/archive/ra/1944/ Rrea00219440228.gif Да и в Латвии очень даже часто при арктических вторжений запредельно большая дельта, так что никакого сверх холода тогда не было. В последние сутки февраля Тмин в Риге всего -12...-13, а Тмакс около -2. Даже в этом тёплом марте http://pogoda.ru.net/graf/world/2012/26422_201203. gif волна холода была круче.

Alter
Участник
Письмо
Москва(Ясенево), МО(Лыткарино)
# Дата: 12 Сен 2012 14:04


26 февраля Латвия в арктическом холоде http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944022612_1.gif
yogimax, так то ж тыл циклона, там с западным ветром не может быть никакого "арктического холода".
Anaxagoras, так такие карты(Т850) там тоже есть.
http://www2.wetter3.de/Archiv/GFS/1944022612_25.gi f
Какой ж тут холод, чуть ли не оттепель. К тому же реанализ до данных GFS (до 2000 г.) часто серьезно занижает Т850 до невероятных значений.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 12 Сен 2012 14:21


такие карты(Т850) там тоже есть
Alter

Но ведь привёл он вовсе не такую, да и там они тяжёлые для зрения. Вот эти тоже неприятны, хотя разрешение в 6 часов каждые сутки вплоть до конца 70-ых годов.
Американцы (новая версия CFSv2) продолжают сулить классную зиму в Латвии. А старая, которая скоро уйдёт в небытие, даже октябрь нарисовала в синих цветах, не говоря уже о зиме.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде Германия
# Дата: 12 Сен 2012 14:30


Абсолютно очевидно, что зима 1944 была если не холодной, то нормальной в Латвии, что за чепуху рассказываете? А в Болгарии быЛа холодной.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2014