Зима 2012-2013 гг.

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2012-2013 гг.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Konstantin ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2012-2013 гг.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Автор Сообщение
yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 23 Сен 2012 11:16


ded
А что говорят безвестные "польские синоптики"
Точнее, англичанин Стюарт Рэмплинг

Ой испугали с этой теплой прогнозе для Балканах, слава богу, что это относилось к прошлой зимой 2011/12, не 2012/13, посмотрите что там написано.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Сен 2012 12:20 - Поправил: Sunspot


Как видим, неуклонный тренд на ослабление морозов.
artur
А здесь какой тренд? -
Ульяновск зима, Тмин
2001 - 31,9
2002 - 35,5
2003 - 28,0
2004 - 32,6
2005 - 30,7
2006 - 34,0
2007 - 28,8
2008 - 30,5
2009 - 30,2
2010 - 38,0
2011 - 36,3
2012 - 32,1
Я думаю вы не сможете найти здесь какой-то тренд, потому что это бессмысленно, его просто нет. Хотя нет, с 2009 года морозы стали продолжительнее зимой, сухо и жарко летом. Что говорит в отношении нашего региона об одном - усиление континентальности климата, уменьшение влияния атлантических циклонов. Налицо периодические изменения в циркуляции атмосферы, и только. Чего, кстати характерно для нашего климата.
Кстати, также очевидна связь с периодичностью солнечной активности.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Сен 2012 12:25


так вот и я об этом же. Дельта же. -30 и не ниже.
Alter
Спасибо. Будем надеяться.

artur
Участник

# Дата: 23 Сен 2012 13:15


Sunspot
Читайте внимательнее, речь идёт о повсеместных морозах, которые могут принести только УПВ, а не о холодных утренниках в низинах, для которого достаточно центра АЦ с ясной и безветренной погодой. Я приводил данные с метеостанции Горького, которая находится на холме, а у вас метеостанция находится, судя по минимумам и максимумам, в овраге. У нас тоже овраги почти каждую зиму ловят тридцатники, нередко ниже -35 и что? Если главная метеостанция Горького забыла что такое тридцатники при среднем годовом минимуме -30.5. Морозные АЦ никуда не делись, а вот УПВ почти изчезли с такой Арктикой.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 23 Сен 2012 15:01 - Поправил: Sunspot


у вас метеостанция находится, судя по минимумам в овраге
artur
В поле, в чистом поле. Никакая не низина. Там ещё и аэропорт. Каждый выходной мимо езжу. А я живу на "холме" и Т -33 у меня зимой, да запросто, и сколько угодно!
Впрочем ни в чём я вас убеждать не собираюсь, можете оставаться и дальше при своём мнении.

pioggia
Участник

Москва, Одинцово 		# Дата: 23 Сен 2012 15:16


Sunspot
2010 - 38,0
Впечатляет. Серьёзный мороз (даже по нашим меркам).
У нас, кстати, тоже тенденция к ослабление морозов не прослеживается.
Жалтыр, Минимум года:
2000 -36,2
2001 -35,6
2002 -36,4
2003 -32,2
2004 -33,7
2005 -33,6
2006 -43,7
2007 -36,1
2008 -38,5
2009 -32,6
2010 -37,9
2011 -34,4
2012 -40,5 (предварительно)

artur
Участник

# Дата: 23 Сен 2012 16:32 - Поправил: artur


Sunspot
Во-первых, говорите за себя. У вас другой регион. Во-вторых, при чём тут моё мнение, если я привёл статистику с метеостанции Горького, где чётко видно, что после 40-ых годов с каждым десятилетием минимумы года становятся всё выше, причём особенно сильно повысились в последнее десятилетие. Не знаю, что там у вас за поле, наверное, окружённое горами, я смотрел, у вас зимой в сильные морозы даже днём страшная инверсия не всегда разрушается. Например 24 января 2010 года Тмакс -28.1, как это так? Почему у нас в том же АЦ при такой же, но ощутимо севернее, Тмакс на 3-8 градусов выше? Не знаю, что там у вас на полюс холода зимой, но у нас тенденция ощутима, вечером приведу минимумы за последнее десятилетие по Горькому.

ecolog
Участник

Пермь 		# Дата: 23 Сен 2012 20:34


artur
Мощные УПВ у нас случаются раз в 3-4 года: последние были в декабре 2002, потом январь 2006, декабрь 2009. Из более ранних не стоит забывать ноябрь 1998, но это отдельная история.
Следующее ждал бы зимой 2013-2014

artur
Участник

# Дата: 23 Сен 2012 22:40 - Поправил: artur


ecolog
Раньше вот и без мощных УПВ метеостанция Горького легко брала тридцатники, а раз в 3-4 года случались морозы под -35 и более. А в декабре 2009 при мощном УПВ с Т850 до -25 на третий день даже -30 не было, всего -29.6. Хотя раньше за указанный вами период у нас тридцатники были в феврале 1999 (-30.6), и в январе 2003 (-30.2) без мощных УПВ.

Sunspot
Горький, год, Тмин
1990 -31.7
1991 -29.9
1992 -26.8
1993 -25.2
1994 -31.5
1995 -27.1
1996 -30.1
1997 -30.9
1998 -29
1999 -30.6
2000 -26.2
2001 -23.1
2002 -31.2
2003 -30.2
2004 -22.5
2005 -20.5
2006 -33.3
2007 -23.9
2008 -23.8
2009 -29.6
2010 -26.7
2011 -26.0
2012 около -27

Тренд здесь очевиден, ранее было максимум 3 года подряд без тридцатников, даже если рассматривать более ранние времена, то тоже не было никогда больше 3 подряд, а начиная с 2007 года уже 6 лет подряд! 5 лет за последнее десятилетие даже до -25 не опустилось. За всю историю, кроме этих 5 лет было только 2 года со столь высокими годовыми минимумами выше -24 (1934 и 1974).

Spasatel
Участник

Талдом 		# Дата: 23 Сен 2012 23:05


yogimax

Ой испугали с этой теплой прогнозе для Балканах, слава богу, что это ....

А Вы чего : хотите холодной зимы на Балканах? А на фига (извините) это нужно для стран , которые специализируюются на с/Х?
Я раньше не понимал, а когда Вы сами публично обнародовали здесь свою ориентацию в сексуальной жизни, все встало на свои места. (((((

Anaxagoras
Участник

# Дата: 23 Сен 2012 23:19


Раньше вот и без мощных УПВ метеостанция Горького легко брала тридцатники
artur

Вот теперь я совсем запутался. То Вы пишете, что из-за субтропической Арктики (можно подумать, что раньше зимой там повсеместно было -60, а сейчас +6) УПВ в Горьком нет, следовательно нет насущно так необходимых -30. То Вы пишете, что несмотря на все УПВ Горький всё равно не может остыть до заветных -30. Если последнее правильно, то Арктика может хоть до -279 остыть, но никакое УПВ не даст Горькому хрустящий морозец. Так где, по-Вашему, причина и где следствие?

artur
Участник

# Дата: 23 Сен 2012 23:59 - Поправил: artur


Anaxagoras
до -279 она остыть не может, абсолютный ноль -273. Раньше при лёгких УПВ Горький брал -30 легко, а при сильных и все -35. А в последние годы и УПВ (любые) стали значительно реже из-за тёплой Арктики, а при последнем мощном УПВ даже -30 не было.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 24 Сен 2012 00:12


artur
Возможно потепление в Нижнем Новгороде связано с городским "островом тепла"?

artur
Участник

# Дата: 24 Сен 2012 00:20 - Поправил: artur


alexmet
Вряд-ли. Горький в том районе, где метеостанция, практически не вырос, да и станция находится на окраине города в садово-парковой зоне. В Павлове тоже самое, метеостанция также находится на холме, но немного пониже, и также минимумы заметно стали выше, а острова тепла у нас быть не может, и станция на самой окраине города.
1960-е -31.7
1970-е -31
1980-е -30.1
1990-е -29.7
2000-е -27.8

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 24 Сен 2012 00:24


Spasatel

А что, конечно хочу холодной зимы на Балканах. От нее особых вред не будет, в отличии от огромного вреда на с/х, которого нанесло последнее сухое и рекордно жаркое лето в Болгарии...Оно перекрыло даже 2000 и 2007 г. Так оказалось, хорошо что меня там небыло, чтобы мучиться. Но зимой я там определенно буду :) Планирую с начала декабря по конца января находиться в Болгарии, и учить оттуда. Обучение продолжается до 22 января.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Сен 2012 00:41


до -279 она остыть не может, абсолютный ноль -273
artur

Ну да, память подводит, а перепроверить совсем не хотелось - я тут занят и только параллельно заглядываю на форуме. :)
Кстати, недалеко от моего родного края есть м-ст. на высоте около 110 м, кругом сплошная гладь, то есть нет возможности образовываться инверсиям. Так там последние -30 были в далёком январе 1987-го! А совсем рядом в городке Цесис (очень рельефное местечко - перепад с 110 до 40 м над морем) бывали даже -36, когда там -29. А ведь до 1988 в Приекули частенько бывали -30. То есть, в какой-то мере я согласен с Вами. Что-то изменилось. Я даже 3 года назад сфоткал ту м-ст., когда мимо ехал. Но всё таки мне кажется, что там завышают Тмин на протяжении всего года, ибо везде заморозки, а там выше 0, да и зимние Тмин подозрительно высокие. Я даже помню, что в одном году около 2000-го та м-ст. стала лидером всей Латвии по среднегодовой! Ну нереально. Я не сфоткал другую сторону (на В, Ю), где частные дома, а метров 100 восточнее резко поднимающийся холмик. Ну всё прикинул, но рационального объяснения тамошнему теплу нет. возможно что-то похожее и в Горьком. По одной м-ст нельзя судить. Вот осмотрите 10 м-ст. на холмах!

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 24 Сен 2012 00:42


artur
что если с 2 декады сентября по 1 декаду октября давление между Москвой и Берлином повышенное, то зима в Европе будет тёплой
Обратного действия эта примета не имеет, следовательно если в Москве или Берлине (или и там, и там) давление ниже нормы, это просто значит, что данная примета в этом году не имеет действия, не гарантируя холодной зимы. Теперь можно следить за другими приметами осени - и в первую очередь за приметой "золотого октября" - за солнечным и сухим октябрём в центральной Европе (что бывает обычно при преобладании высокого давления либо над самой Центральной Европой, либо над Скандинавией) чаще всего следует морозный, суровый январь.

В Горьком, на главной метеостанции, которая на возвышенности, при среднем минимуме за период 1881-2011 -30.4, средние минимумы за последние десятилетия (метеостанцию в это время никуда не переносили!):
1940-е -32.7
1950-е -31.4
1960-е -30.9
1970-е -30.7
1980-е -28.8
1990-е -28.7
2000-е -26.5

Метеостанцию Франкфурта переносили последний раз в 1948 году (после чего переносы также имели место, но были лишь минимальными), и средние минимумы по кадендарным годам (не зимам) таковы:

1951-60: -14,1°
1961-70: -16,0°
1971-80: -13,0°
1981-90: -12,5°
1991-00: -12,15°
2001-10: -12,1°

Средние минимумы 90-х и 00-х практически идентичны, и даже по сравнению с 80-ми существенного различия нет. Выдающийся результат показали 60-е годы, все - с двухзначными минимумами; в 70-е достойные минимумы некоторых зим, особенно 1979, были сильно разбавлены отдельными очень тёплыми годами, особенно 1974 годом с годовым минимумом -4,3°, который с большим отрывом самый высокий за рассматриваемый период; в 80-х отдельные очень низкие годовые минимумы были скомпенсированы очень высокими минимумами 88, 89 и 90 годов. В 90-00-х годах заметно сглаживание контрастности между самыми высокими и самыми низкими годовыми минимумами. Отрадно, что за последние четыре календарных зимы, средняя Тмин составила -15,7° - почти на уровне 60-х годов, что даёт надежду на по крайней мере локальное временное приостановление тренда роста зимней температуры.

artur
Участник

# Дата: 24 Сен 2012 00:56


Anaxagoras
Я осмотрел. В топе метеостанций с самыми высокими минимумами (равно как и самыми низкими максимумами при равных условиях) у нас в области на 1 месте Горький, на 2 месте Павлово, на 3 Лукоянов. Всё это объясняется холмами, просто в Горьком очень высокий холм, метеостанция на высоте 157 м н.у.м, а всего в нескольких стах метрах начинается обрыв, река и заречная часть города на высоте всего 66 м. То есть перепад в высотах около 90 м на столь малом расстоянии! Так что тут нет ошибки. При тихой погоде разница между Горьким и полюсом холода области - Арзамасом, нередко достигает 10 градусов, а однажды достигла 14.5 градусов, когда было в Горьком -25, в Арзамасе -39.5 (конец февраля 2011). А вот есть ещё Дзержинск у нас в области, вот там данные подозрительные. Сам находится в низине, но там не только максимумы, но и минимумы часто становятся самыми высокими в области, и по среднегодовой он самый тёплый с большим отрывом от других станций.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 24 Сен 2012 01:14 - Поправил: yogimax


Самый высокий годовой минимум в Шумене был -9.6 в 1984 г., но в том году как раз в январе, феврале и марте было больше нормы снега.
Жаль, что у меня архива по Шумена сейчас нет. Но по Видин.
2000 г. -12.2
2001 г. -15.6
2002 г. -14.0
2003 г. -16.6
2004 г. -17.8
2005 г. -24.6
2006 г. -20.4
2007 г. -14.8
2008 г. -21.8
2009 г. -17.6
2010 г. -20.8
2011 г. -15.2
2012 г. -28.6
Учитывая факт, что в 2012 г. там было аж 6 дней с Тмин ниже -20, в 2005 г. 4 дня, в 2008 г. 3 дня, а в 2010 г. 2 дня. Видно насколько усилились морозы по этому признаку в последние зимы.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 24 Сен 2012 18:52


yogimax
Anaxagoras
artur

С интересом прочитал вашу дискуссию об экстремальных холодах в ваших регионах.
Думаю, artur в чем-то прав. Вот ключевая фраза:
Мы всё же больше зависим от Арктики.

Да, в Риге или в Софии зависимость от Арктики меньше, чем в Нижнем Новгороде или в Кирове. Так что вполне резонно, что в Болгарии или Прибалтике при определенном раскладе могут быть сильные морозы, которых нет севернее или восточнее при теплой Арктике.

Viper
Участник

Украина, 		# Дата: 24 Сен 2012 19:27


Shadow
Так что вполне резонно, что в Болгарии или Прибалтике при определенном раскладе могут быть сильные морозы, которых нет севернее или восточнее при теплой Арктике.
Это же касается и моего региона,где прошлой зимой отмечались морозы -30...-33.Или те же -35 с копейками в Крыму,или -10 в Ялте.

dencorn1
Участник

Воронеж и область 		# Дата: 24 Сен 2012 20:39


Последних 3х зимних сезонов складывается такая ситуация;устойчивый снежный покров устанавливается в конце декабря начало января,после чего бывает в среднем около 10-15 градусов мороза,а в конце января начало февраля устанавливается Сибирский блакирующий антициклон.Получается что в феврале по ощущению самые лютые морозы.Скорее всего и в этом году ситуация повторится.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 24 Сен 2012 21:20


Думаю, artur в чем-то прав.
Shadow

Что-то у меня ментальная производительность начинает хромать. То участники с пеной на губах доказывают, что теплеющая Арктика принесёт зимы, как были во Второй Мировой, то иногда те же участники также доказывают, что из-за теплеющей Арктики целый регион лишился благодатных и жизненно необходимых -30.
Лично я не вижу никакую прямую корреляцию.

whirlwind
Участник

Uzbekistan-Tashkent 		# Дата: 24 Сен 2012 22:36


Собрал данные по зимам в Ташкенте:

зима Тмин.зимы/Тмакс.зимы
2000-2001 -15.6/+19.8
2001-2002 -8.5/+21.1
2002-2003 -14.1/+21.0
2003-2004 -11.5/+25.7
2004-2005 -8.4/+18.8
2005-2006 -11.0/+24.2
2006-2007 -13.0/+22.2
2007-2008 -17.4/+19.4
2008-2009 -6.8/+17.1
2009-2010 -11.8/+21.7
2010-2011 -13.1/+23.1
2011-2012 -16.9/+13.6

В принципе разглядеть какую либо тенденцию нельзя, зимы скачкообразные, но вот зимой 11-12 отмечена самая низкая Тмакс за 12 последних зим.

artur
Участник

# Дата: 24 Сен 2012 23:54 - Поправил: artur


Anaxagoras
Вероятно, в 40-е годы были какие-то жуткие антициклоны с неестественно низкими Т850 для них, как в конце февраля 2011, но в январях, либо засилье высотных циклонов, как в феврале 2012, надо будет посмотреть реанализ. Кстати, -42.2 в Москву в 1940 году принёс именно высотный циклон, который шёл с северо-востока ЕТР, резко углубился в центре, достигнув пика морозов на западе ЕТР, Т850 достигала вроде -40. А нынче нет ни высотных циклонов (те, что были, нам не достались), ни УПВ, поэтому морозы зимой у нас ослабели, особенно в последнее десятилетие, посмотрите мою статистику.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Сен 2012 01:24


посмотрите мою статистику
artur

Я видел её (понял, что Горький такой же оазис, как LESSной край), но меня больше смущают Shadow Eiswinter.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия 		# Дата: 25 Сен 2012 01:46


А вот и зимние максимумы по Видина /декабрь, январь, февраль/, а также минимумы по 1993-1999 г. для тех лет тоже есть архив.
2011/12 г. +20.3
2010/11 г. +17.6
2009/10 г. +11.2
2008/09 г. +18.8
2007/08 г. +20.9
2006/07 г. +21.0
2005/06 г. +16.8
2004/05 г. +18.6
2003/04 г. +21.5
2002/03 г. +11.0
2001/02 г. +23.0
2000/01 г. +18.4
1999/00 г. +18.7
1998/99 г. +20.7 -14.2
1997/98 г. +19.8 -21.2
1996/97 г. +19.2 -14.4
1995/96 г. +8.8 -20.4
1994/95 г. +21.6 -14.2
1993/94 г. +19.0 -11.7

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 25 Сен 2012 02:04 - Поправил: Eiswinter


Anaxagoras
что теплеющая Арктика принесёт зимы, как были во Второй Мировой, то иногда те же участники также доказывают, что из-за теплеющей Арктики целый регион лишился благодатных и жизненно необходимых -30.

Однако факт существует, и нам лишь остаётся искать ему объяснения. Возможно, дело в том что при преобладании определённых типов блокирующей циркуляции, даже УПВ средней интенсивности хватает, чтоб пройти далеко на юг (или запад) и принести там околорекордные температуры, в то время как в регионах, более близких к региону происхождения этой ВМ, она никаких необычных холодов не приносит.

Здесь приводилось в пример УПВ в декабре 2009. В центре ЕТР оно принесло также сильный мороз, но ничем не выдающийся и не отличающийся необычностью. А для западной половины Германии только по большой случайности не хватило тогда до обновления более чем вековых рекордов месяца, а на многих странциях с рядом наблюдений менее 70 лет они были обновлены, даже несмотря на то что ни одной ночи с максимально возможным охлаждением за это УПВ не было! Началось оно 18 декабря после обеда, первая ночь была до середины ещё пасмурной, затем прояснилось, но при продолжении активной адвекции холода с умеренным ветром - радиационного охлаждения не было. День 19 декабря был ясным со сверкающими в воздухе ледяными иглами и Тмакс в большинстве регионов страны ниже -10 - первый такой холодный день в середине декабря за последние 70 лет. Вечером началось многообещающее остывание воздуха, ветер стих и уже к полуночи температуры в западной части страны упали ниже -15°, ставя суточные и декадные рекорды. Если бы это остывание продолжилось до утра, Тмин непременно достигли бы -20 и ниже, чего хватило бы для обновления более чем вековых месячных рекордов, но во второй половине ночи начала набегать облачность с запада, снижение температур остановилось. Тем не менее, даже этого хватило для массового установления новых декадных рекордов, а на станциях с коротким рядом наблюдений - даже месячных рекордов.

Факт также в том, что в центре ЕТР за последние годы ни разу не имелось такого реального шанса побития месячного рекорда одного из зимних месяцев. Даже суточные рекорды холода для центра ЕТР зимой большая редкость, судя по спискам рекордов в ежедневных ветках. Возможно УПВ теперь чаще "выбирают" себе отдалённые цели, в то время как раньше били по ближним целям, но с бОльшей мощностью.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Сен 2012 03:06


artur
Eiswinter

А что это Вы зациклились на УПВ? Это вы по Т850 считаете? Подозреваю, что УПВ-ием в Германии и на ЕТР называют воздушные массы с разными Т850.
Кстати, Латвию редко достигают массы с очень низкой Т850, у нас подавляющее большинство рекордов холода и жары благодаря дельте (для смертельных рекордов - сильно отрицательная, а для живительных рекордов - большая).

ecolog
Участник

Пермь 		# Дата: 25 Сен 2012 06:18


Eiswinter
Мы тогда были ближней целью. Получили самую холодную ночь за 30 лет с Тмин -41,4. И отклонение от нормы в -27 градусов, а по сеевру края и до -30.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024