| Автор |
Сообщение |
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 12:00
Tuskar
В общем, наверно, исходя из "длинных" норм это все вполне естественная погода, но я привык к другой, приходится переучиваться, разрабатывать и продумывать, как лучше утеплить дом, как оптимизировать режим отопления, приобретать еще более теплую одежду для комфортного пребывания на свежем воздухе и так далее. В общем, черпать опыт сибиряков, привыкать к более суровом условиям, чем рассчитывал.
Вот! Не зря до сих пор действуют "древние" нормы по промерзанию грунта и т.п. Потепление зим, начавшееся в конце 80-х, рискует скоро закончиться. В Сибири зимы уже мало чем отличаются от "тех самых", у нас они становятся нормальными для периода 61-90, хотя, надеюсь, до зим начала 40-х всё же не дойдёт.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 13:03 - Поправил: Anaxagoras
Tuskar
Doof
Жесть, у меня сейчас чистейшее дежавю  - именно эти 4 строчки я уже когда-то читал. Я открыл только эту страницу и подумал, как же Doof умудрился найти такой давний текст, но потом понял, что и его текст такой же давний.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Янв 2013 13:06
Doof
до зим начала 40-х всё же не дойдёт
До них уже дошло, только с поправкой на некоторое условное потепление климата. Т.е. точно таких же холодных, как были в начале сороковых, у нас не получилось - все-таки климат теплеет в масштабе столетий, хоть и незначительно. Как дошло, так и пройдёт. И "теплые" циклы тоже будут в будущем повторяться, никуда не денутся.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 13:24 - Поправил: Doof
LESS
Ну пока всё же зим со средней температурой (декабрь-февраль) -15°, как в 1941/2, не было. Один месяц (январь 2010) может приближаться, но не все 3. Ну и потепление осени, похоже, уже необратимо.
|
artur
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 13:24
А тем временем инфернализация довела до того, что в Горьком Тмин января составит -19.1, что на 8,6 градусов выше среднего многолетнего январского минимума. Таким образом, этот январь по минимуму занимает 7 место по высоте за весь ряд наблюдений с 1881 года. Инфернализация такая инфернализация.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 13:32
все-таки климат теплеет в масштабе столетий, хоть и незначительно
И "теплые" циклы тоже будут в будущем повторяться, никуда не денутся.
LESS
+100000
Да вот проблема в том, что меня тогда уже не будет.
потепление осени, похоже, уже необратимо
Doof
Раньше москвичи такое утверждали и о январе, а потом явился 2010-ый. Как ни странно, но осень у нас и скандинавов (то есть, у самого моря) не так уверенно потеплела, как весна. За счёт очень уверенно потеплевшего апреля и мая (последний холодный май был в далёком 1999-ом) весна давно не была холодной.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 14:13
Anaxagoras
Раньше москвичи такое утверждали и о январе
Я не утверждал. По крайней мере имея перед глазами 2006 год, сложно было надеяться, что все зимы будут а-ля 2006/7 и 2007/8. Ну а 2010 просто вбил кол в ГП+ :-)
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 28 Янв 2013 14:48
LESS
До них уже дошло, только с поправкой на некоторое условное потепление климата.
Весна будет примерно как 1941 году, пусть даже с поправкой? Это же тихий ужас а не весна.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 28 Янв 2013 16:06 - Поправил: LESS
Tuskar
А в июле-августе 2082-го года в центре ЕТР наступит климатический конец...~
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Янв 2013 17:34
LESS климатический конец.. климатическое садо-мазо :)
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Янв 2013 17:35
Doof
Ну а 2010 просто вбил кол в ГП+ :-)
в каком месте вбил? Зимой вколотился, а летом и осенью в обратку вылезло все, даже с процентами.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 28 Янв 2013 17:55
LESS
Надо наступить на климатический конец, и тогда он даст дуба. 8-) Главное сделать это вовремя.
ded
климатическое садо-мазо
Это другое название климата России?
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 18:42 - Поправил: Doof
Alter
Ну а 2010 просто вбил кол в ГП+ :-)
Это шутка была :-) Кстати, если брать мир в целом, 2010 ничем особенным не выделился.
Да, если смотреть через призму ГП+, то помимо осени, у нас в целом и лето потеплело. Т.е. более континентально всё становится.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 19:24
Doof
Ещё в 2009-ом москвичи не говорили (не писали) о потеплении лета и усиливающейся континентальности. В начале (в 2006-ом и 2007-ом) на этом и том другом форуме я читал утверждения, что климат Москвы и МО становится более морским. Ребята, определитесь, что же происходит! Поскольку даже запад МО не испытывает сильное потепление лета (не говоря уже о Псковской области), то вряд ли происходящее можно объяснить усилением континентальности. Скорее это вообще какая-то новая (на фоне документированной метео истории) циркуляция. У нас больше всего подходят 60-ые годы, но тогда апрель и вообще весна были заметно холоднее.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 28 Янв 2013 19:46 - Поправил: GlobalW
Doof
Кстати, если брать мир в целом, 2010 ничем особенным не выделился.
Шутите? 2010 год разделил с 1998 годом 1-ое место среди самых теплых. Этот год, как никакой другой вбил осиновый кол скептикам ГП+, которые активно начали говорить о наступление МЛП начиная с 2007-2008 года.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Янв 2013 19:48
GlobalW2010 год разделил с 1998 годом 1-ое место среди самых теплых
Путем манипуляций и подтасовок. Японцы (тогда еще не входившие в элииту климатологии) насчитали 2 место, Фил Джонс, которого замучала совесть после Климатгейта 3-4.
|
artur
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:02
Anaxagoras
Климат действительно становится в целом более морским. Судите сами - зимы сильно потеплели, вёсны, осени и лета тоже потеплели, но чуть менее. Что ещё немаловажно - осень потеплела несколько сильнее, чем весна, что тоже показатель морского климата. Уменьшился годовой ход температуры. Внутри сезонов существенно сократились перепады температур. Фиксируются только тёплые рекорды (но ведь они и раньше случались), до холодных же палкой не докинуть. И самое главное - очень сильно увеличилось количество осадков. В Павлове 7 из 10 самых влажных годов (если брать наблюдения с 1966 года) приходятся на последние 10 лет!
|
Chernozemetz
Участник
Воронеж
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:17 - Поправил: Chernozemetz
artur
И самое главное - очень сильно увеличилось количество осадков. В Павлове 7 из 10 самых влажных годов (если брать наблюдения с 1966 года) приходятся на последние 10 лет!
Резкое увеличение количества осадков - это признак, как ни странно, усиливающейся континентальности. Просто центр, северо-запад и Прибалтика находятся обычно на линии раздела двух ВМ, в этом году эта линия раздела была чуть южнее. Само по себе усиление континентальности чаще всего сопровождается именно увеличением количества осадков, но при этом они носят экстремальный характер и выпадают в достаточно ограниченные промежутки времени, число дней с осадками убывает, продолжительность периодов без осадков увеличивается. Что касается самого очевидного усиления континентальности, то достаточно посмотреть на Среднее и Нижнее Поволжье и Южный Урал - там с 2007 по 2012 гг. - 6 лет подряд самая жесткая атмосферная и почвенная засуха каждое лето, чего раньше наблюдалось только в 30-е гг. 20 века.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:17
Климат действительно становится в целом более морским. Судите сами - зимы сильно потеплели, вёсны, осени и лета тоже потеплели, но чуть менее.
artur
Проблема в том, что часть участников никак не может узреть, что, начиная с 2010-ым или 2006-ым (у кого как), что-то изменилось в циркуляции, и большинство разговоров ведётся о периоде до этих годов. Вот это неправильно и это создаёт недопонимание между беседующими. Зимы уже холодеют, а остальные сезоны ещё держатся. Есть признаки усиления как континентальности, так и морского влияния. Так что нет единого определения происходящим тенденциям.
И этот январь лишь очередной раз подтвердил, что зимы (в том числе и январи) холодеют против нормы 1981-2010.
|
Chernozemetz
Участник
Воронеж
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:19
Anaxagoras
И этот январь лишь очередной раз подтвердил, что зимы (в том числе и январи) холодеют против нормы 1981-2010.
А вот у нас, наоборот, будет самый теплый январь с 2007 года.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:23
Anaxagoras Зимы уже холодеют, а остальные сезоны ещё держатся. Есть признаки усиления как континентальности, так и морского влияния. Так что нет единого определения происходящим тенденциям.
Качели. Идет борьба добра со злом. Итоговый результат висит на волоске. Концентрация парниковых газов или нью айс эйдж? Вот квесчин в чем.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 20:50 - Поправил: Doof
Anaxagoras
Окончательные выводы делать еще рано, но и серьёзных морозов и жары хватает каждый год. Если же смотреть среднегодовую температуру на ВВЦ, то среди лидеров будут именно годы с тёплыми зимними сезонами (1989, 2007, 2008-самый тёплый). Последние 4 года ничего выдающегося не показали, а 2012 оказался даже средненьким по норме 81-2010.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 28 Янв 2013 21:15
ничего выдающегося не показали
Doof
Ой нет, ВВЦ не показательна. В этой новой циркуляции м-ст. внутри городов (больших и мелких) живут свою жизнь, оторванную от загородной жизни.
Как это не показали? Лета 2010 и 2011, ну и остальные происшествия (не назову, ибо всё таки чужая местность для меня). А вообще я начинаю чувствовать себя одиноким - в Европе миллиарды тратят, чтобы избавиться от ужасного тепла (хотя бы мнимого), на людьми обжитой ЕТР и в Украине нескончаемое тепло, никаких холодных месяцев и уж точно не сезонов, минимумы вообще исчезли, остались лишь максимумы. Куда не глянь - у всех тепло (внеплановое). У нас тут второй самый холодный январь после 1987-го, а у других ничего особенного. Это несправедливо, не для этого я родился, чтобы пребывать в метео клоаке.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 28 Янв 2013 21:20
Anaxagoras
чтобы пребывать в метео клоаке.
Переезжайте в Москву, раз здесь теплее :-)
Кстати, можно сделать еще один вывод - для итоговой цифры затеняющие ёлки не столь критичны, сколь зимнее тепло. Если брать среднюю не по ВВЦ, а хотя бы по ближайшим окрестностям, зимы еще похолодают.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 30 Янв 2013 13:54 - Поправил: Shadow
Anaxagoras
У нас тут второй самый холодный январь после 1987-го,
А я думаю чего вы так возмущаетесь? Оказывается в Риге январь выходит очень холодным по новым нормам (и холодным по классике).
Не верится даже... А я проголосовал как дурак за теплый январь в Риге. :(
на людьми обжитой ЕТР и в Украине нескончаемое тепло, никаких холодных месяцев и уж точно не сезонов, минимумы вообще исчезли, остались лишь максимумы.
Здесь полностью согласен. Уверен, что в ближайшие пару лет как минимум, в Центре ЕТР не будет ни одного холодного сезона в теплое время года. С небольшой вероятностью могут быть холодные зимы.
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 30 Янв 2013 14:31
Shadow
Оказывается в Риге январь выходит очень холодным по новым нормам (и холодным по классике).
Не верится даже...
Это лишний раз подчеркивает тренд инфернализации зим.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 30 Янв 2013 15:29
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612
29 явнаря стал первым за последние 3 недели днём с положительной аномалией Тср дня.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 30 Янв 2013 15:38
raikov_1939
А какой продолжительности тренд Вы ожидаете, если не секрет? Пятилетка? Четверть века? Навсегда?!
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 30 Янв 2013 15:41
qwerty
29 явнаря стал первым за последние 3 недели днём с положительной аномалией Тср дня.
Суровый город в бассейне Оки - Москва.~
На Оке (в Рязани) с этим получше.
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 30 Янв 2013 15:59
LESS
А какой продолжительности тренд Вы ожидаете, если не секрет? Пятилетка? Четверть века? Навсегда?!
Сложно сказать, полагаю, что, как минимум, около 10 лет.
|
