| Автор |
Сообщение |
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 24 Мар 2013 06:48 - Поправил: KWF
В принципе я на свой вопрос ответ нашёл. Вот кусочек странички из атласа Республики Башкортостан. Раздел Климат, подраздел Сезоны года. Климатическая часть атласа составлена специалистами-метеорологами на основе данных наблюдений метеорологических станций. Я оставил здесь две метеостанции и пояснения. Зилаир от меня в 90 км на северо-запад (лесная зона, горные боры), а Акъяр в 40 км к северу (степная зона, Зауралье).
Так вот за начало весны берётся появление первых проталин. Из метеорологических сроков с этим практически совпадает окончание сильных морозов и переход среднесуточной через -5. Переход же среднесуточной через 0 происходит тогда, когда уже где-то четверть весны прошло.
Вот полные странички этого атласа, здесь есть и Уфа, например. А сам атлас можно найти здесь 1.
 
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 24 Мар 2013 07:24
Вот средние многолетние данные для Акъяра:
1. Первые проталины (начало весны) 17 марта;
2. Конец устойчивых морозов 20 марта;
3. Переход среднесуточной через -5 вверх 26 марта;
4. Сход СП 8 апреля;
5. Переход среднесуточной через 0 вверх 9 апреля;
6. Вскрытие рек 11 апреля;
7. Переход среднесуточной через +5 вверх 19 апреля.
И то же самое для Зилаира:
1. Конец устойчивых морозов 23 марта;
2. Переход среднесуточной через -5 вверх 23 марта;
3. Первые проталины (начало весны) 26 марта;
4. Переход среднесуточной через 0 вверх 9 апреля;
5. Вскрытие рек 16 апреля;
6. Сход СП 17 апреля;
7. Переход среднесуточной через +5 вверх 22 апреля.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 24 Мар 2013 10:19
KWF
Для климатической зоны с резко континентальным климатом критерием метеорологической Весны правильней считать переход максимальной Т выше 0*С (конец устойчивых морозов). Первые проталины не слишком надежный критерий- в пределах одного населенного пункта разница в сроках появления проталин может достигать 3-4 недель!
Это справедливо для климата Оренбургской области. Но для Москвы и Санкт-петербурга больше подходит переход Т средней суточной через 0*С.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 24 Мар 2013 11:35 - Поправил: qwerty
Аномалия марта и и всей весны уже -5 градусов. Как апрель и май будут эту аномалию отыгравать
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 24 Мар 2013 11:53
qwerty
Как апрель и май будут эту аномалию отыгравать
Да, никак, вероятно они все же будут теплее нормы, но такой гандикап скорее всего не отыграют.
|
stormius
Участник
Москва - Мещёра-у-Оки
|
# Дата: 24 Мар 2013 12:06
Какие прогнозы на снеготаяние?
Мой - выход в дневные +10 в течение недели 7-15 апреля - и ПОТОП.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 24 Мар 2013 17:26
alexmet
Спасибо за ответ!
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 24 Мар 2013 20:11 - Поправил: Alter
Мой - выход в дневные +10 в течение недели 7-15 апреля - и ПОТОП.
stormius, боюсь, что текущие перспективы дают выход на это значение уже к 5-7 апреля и вполне себе ПОТОП в конце первой декады.
Впрочем, все это может не успеть разлиться, так как тепло у нас скоротечно, разумно предполагать, что весну прихлопнут крышкой уже числу так к 8-9.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 28 Мар 2013 16:53 - Поправил: KWF
К разговору о Тсут и таянии снега. Вот метеостанция Кос-Истек, расположенная в Актюбинской области Казахстана, удалена от меня на 90 км в южном направлении: http://www.pogoda.ru.net/summary.php?Date[1]=3&Dat e[2]=2013&id=35234 .
С 12 по 25 марта, то есть за 2 недели СП уменьшился с 33 до 0 см, т.е сошёл. Средняя Т за этот период составила -0,6 градусов. А с положительной Тсут из этих 14 дней было только 5: +0,7 +2,2 +1,6 +0,7 +1,3.
|
Chernozemetz
Участник
Воронеж
|
# Дата: 28 Мар 2013 19:05
KWF
А с положительной Тсут из этих 14 дней было только 5: +0,7 +2,2 +1,6 +0,7 +1,3.
Обычное снеготаяние для 100% открытой степной местности. В степи снег тает на 30% быстрее, если местность не сильно пересеченная. Надо смотреть сколько было солнечных дней, ибо здесь все значительно определяется солнечным прогревом. Достаточно первых проталин, и процесс тут же ускоряется.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 28 Мар 2013 19:29 - Поправил: KWF
Chernozemetz
Ну это на метеоплощадке. Данных снегосъёмок по Казахстану я не знаю где найти.
Просто весна идёт уже, а некоторые наши участники из ветки Южный Урал/Поволжье говорят: "Устойчивого перехода среднесуточной через 0 нет, значит и весны нет". Ко мне эта вот метеостанция ближе http://www.pogoda.ru.net/summary.php?Date[1]=3&Dat e[2]=2013&id=35126 СП с 48 до 18 см уменьшился, лесостепная зона на границе со степной. Все весенние птицы летят уже - грачи, скворцы, жаворонки, гуси.
Вот alexmet предложил для нашего региона считать началом весны переход максимальной Т выше 0*С (конец устойчивых морозов). Я склоняюсь к первым проталинам всё-таки.
А у Вас, в вашем регионе, что вы считаете началом весны?
|
Chernozemetz
Участник
Воронеж
|
# Дата: 28 Мар 2013 20:29 - Поправил: Chernozemetz
А у Вас, в вашем регионе, что вы считаете началом весны?
Не знаю даже. У нас уже было половодье и полностью сошел СП, а теперь снова выпал снег и замерзли реки. И будет еще одно снеготаяние, еще одно вскрытие рек и еще одно половодье. За март у нас гремели грозы, шумели ливни, сыпал град, мели метели, температура повышалась до +15 и падала до -18 по области. Даже псевдоторнадо был в прошлом месяце. Классическая североамериканская зима.
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 28 Мар 2013 20:32
Chernozemetz
Понятно, разбалансировалось всё. У нас весна обычно быстрая, а в этом году мы получили пока "вялую" весну. Пока ни половодья, ничего, а СП местами по области сошёл, правда нового немножко подсыпало. Может дальше пойдёт пошустрее...
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 28 Мар 2013 21:34
KWFЯ склоняюсь к первым проталинам всё-таки.
Первые проталины это слишком ненадежный критерий. Они обладают большой пространственной изменчивостью. Если в фенологии их появление еще можно принять за начало Весны, то в метеорологии подобный критерий не годится.
|
gek
Участник
Минск
|
# Дата: 28 Мар 2013 21:35
Гренладский антициклон в марте и в апреле по прогонам ГФС продолжит неиствовствовать.Выход гренладского АЦ на континент не частое явление.Сейчас второй месяц как продолжается.С какими процессами в атмосфере подобное явление может быть связано?
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 28 Мар 2013 21:47
alexmet
Мне уже наш оренбургский участник сделал замечание, что я пытаюсь метеорологическую весну определять по фенологическим признакам :) Я пока на 100% ни в чём не уверен. Но если посмотреть, диаграммы, приведённые выше, то все эти 3 признака (проталины, конец устойчивых морозов и переход среднесуточной через -5 вверх) во временной плоскости расположены близко.
У меня в этом году получилось:
1. Конец устойчивых морозов 11 марта;
2. Переход среднесуточной через -5 вверх 12 марта;
3. Первые проталины (начало весны) 14-17 марта.
|
Rainbow
Участник
Оренбург
|
# Дата: 28 Мар 2013 21:48
KWF
Просто вам хочется, чтобы весна побыстрее начиналась, поэтому вы считаете, что появление проталин - это первый признак весны. ;))
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 28 Мар 2013 21:53 - Поправил: KWF
Rainbow
Хочется чтобы зимы не было, но тут я уже ничего поделать не могу (развожу руками) :)
Мне и участник из Подмосковья сегодня сказал: "У вас уже весна", когда я жаворонков показывал (наверное хвастаюсь ):) http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =13&topic=242&page=29#11
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 28 Мар 2013 22:28
KWF
Хочется чтобы зимы не было
Только она с каждым годом проявляет себя все сильнее, а зимы 2006-07 и 2007-08 - редчайшее исключение, лишь подтверждающее тенденцию.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Мар 2013 14:08
Обновился долгосрочный прогноз Нелюбимого: URL
Интересно, с какого года на этот раз списали?
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 31 Мар 2013 15:19
Ilgiz
Фиговый апрель по их прогнозу. Двадцатники лишь в конце месяца
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 31 Мар 2013 15:22
qwerty
возможно, предстоящий апрель вообще окажется без двадцатников. И так уже два года подряд они случались, а в последних 6 годах (2007-2012) случались в 5 из 6 случаях. А раньше это было редкостью.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Апр 2013 02:24
А раньше это было редкостью.
Ilgiz, чаще, чем раз в два года.
Где редкость?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Апр 2013 22:13
Странная организация Гидрометцентр. Сами же разрабатывают определения и сами же их не соблюдают
http://www.meteo.ru/news/index.php?id_news=2887
МОСКВА, 1 апр — РИА Новости. На большей части территории Центрального федерального округа началась климатическая весна, среднесуточная температура стала положительной, сообщает Гидрометцентр России.
"Весна пришла в центр Европейской России. Теперь уже все знают, что это можно определить по переходу средней суточной температуры через ноль к положительным значениям.
Получается, что "специалисты" Гидрометцентра даже и не знают, что согласно их же определению, простого перехода среднесуточной через ноль пока недостаточно, чтобы так утвердительно говорить о начале климатической весны. Пара-тройка дней со средней -5 и "климатическая весна" пойдет псу под хвост.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 3 Апр 2013 22:20
среднесуточная температура стала положительной,
ded, страшно подумать, сколько раз в иную зиму 90-х годов начиналась весна.
На самом деле докладчики одной ногой стоят в грядущем. Если взять его за истину, то и в самом деле, переход окажется устойчивым, и весна действительно официально будет "утверждена".
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Апр 2013 22:53
ded
я, например, уже 31 марта объявил о начале весны в Москве. Просто-напросто я уверен, что предстоящие похолодания с возможным понижением Тср ниже 0 в отдельные сутки, не отменят факта устойчивого перехода.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Апр 2013 23:24 - Поправил: ded
Ilgiz В прошлый год тоже кто-то что-то объявлял... Скромнее надо быть... и внимательнее. В сообщении ведь внимание акцентируется не на конкретной весне 2013 года, а об определении начала весны вообще, которое под маркой Гидрометцентра доводится до читателей в неправильном виде.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Апр 2013 23:26 - Поправил: Ilgiz
ded
да, я в прошлом году 16 мая объявил о том, что началось лето, мне многие не верили, а я оказался прав.
А то что определение доводится не так, это да.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Апр 2013 23:27 - Поправил: ded
Ilgiz Сначала Вы зимой что-то объявляли. Все вспомнить не мог имя бога, ан, оказывается, что зовут его Илгиз. Вот как.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Апр 2013 23:28 - Поправил: Ilgiz
ded
а, вы про середину марта 2012-го? Ну это было по неопытности, я на форуме-то только с января прошлого года...
И кстати. Русскими буквами мое имя пишется с мягким знаком :)
|
