Зима 2013-2014

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2013-2014

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, PavelSky ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2013-2014
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Автор Сообщение
raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 13:52


Anaxagoras
Это Вам в Азоры, ибо там нет лета (знаем, что не любите летнее тепло) и вообще неделями холодно (стабильно ниже +20, а то и +15) бывает, когда попадают на восточной стороне АЦ. Именно в этом году понял, что там слишком уж прохладно.

Так и на Канарах с Мадейрой жары нет. Принципиальной разницы не вижу, за исключением того, что Канары по широте и прохождению пассатов уже на стыке субтропиков и тропиков.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 14:49


Так и на Канарах с Мадейрой жары нет. Принципиальной разницы не вижу
raikov_1939

Очевидно, что Вы не следите за актуальной погодой в тех местах. Азоры против Канар - это как Латвия против Болгарии. То есть, похожие минимумы, но максимумы всё же выше в Болгарии, а в остальном - не сравнить, ибо там летний сезон два раза продолжительнее, да и зимой бывает солнечная погода с двузначным плюсом. Так и с Азорами - неделями около +15, чего не бывает на Канарах и на Мадейре. Я следил за погодой на Азорах и понял, что пришлось бы отапливать жилище!!! Это же ненормально!

grom63
Участник

Самара 		# Дата: 18 Сен 2013 14:58


Anaxagoras:Тем временем америкосы пустили луч света в своих прогнозах, хотя я совсем не верю в тёплый октябрь, а он таким получается. Было время, когда и сентябрь рисовали в тёплых тонах, а получился реально отвратительным. Так что нет повода для оптимизма.


Больно часто у них там обновления происходят. В глазах рябит прямо: синий, красный, синий, красный... Определятся будут что-ли?

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 15:24


Anaxagoras
Очевидно, что Вы не следите за актуальной погодой в тех местах. Азоры против Канар - это как Латвия против Болгарии. То есть, похожие минимумы, но максимумы всё же выше в Болгарии, а в остальном - не сравнить, ибо там летний сезон два раза продолжительнее, да и зимой бывает солнечная погода с двузначным плюсом. Так и с Азорами - неделями около +15, чего не бывает на Канарах и на Мадейре. Я следил за погодой на Азорах и понял, что пришлось бы отапливать жилище!!! Это же ненормально!

Мы сейчас обсуждаем не минимумы (они действительно выше на Канарах), а наличие/отсутствие жаркой погоды. Смотрите сами климатограммы Санта-Крус-Де-Тенерифе (Канары) и Понты-Дельгады (Азоры) - средние максимумы летнего периода почти тождественны:
http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Cruz_de_Tenerif e#Climate
http://en.wikipedia.org/wiki/Ponta_Delgada_(Azores )#Climate
Правда, данные Понты-Дельгады приведены по нормам 81-10, а Тенерифе по 71-00, но думаю, это непринципиально.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 15:59


raikov_1939

Мы тут увлеклись грубо оффтопить. Но не могу придумать, где продолжить дискуссию. Вы смотрите какие-то усреднённые данные, а я - фактическую погоду каждый день на протяжении всего года (уже год прошёл, как я страстно захотел перебраться в Азоры). Вот я и понял, что там реально холодный климат. За всеми местами, куда гипотетически собираюсь, тщательно наблюдаю.

Больно часто у них там обновления происходят.
Определятся будут что-ли?
grom63

Убиваете этими словами... Так в этом вся прелесть, что прогноз обновляется каждые сутки на основе меняющегося конкретного периода. Обратите внимание на Initial conditions: 7Sep2013-16Sep2013!

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 18 Сен 2013 16:08 - Поправил: Sunspot


Тем временем америкосы пустили луч света в своих прогнозах, хотя я совсем не верю в тёплый октябрь, а он таким получается.
Anaxagoras
А на мой взгляд, прогноз вполне может состояться.

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 16:23


Anaxagoras
Мы тут увлеклись грубо оффтопить. Но не могу придумать, где продолжить дискуссию. Вы смотрите какие-то усреднённые данные, а я - фактическую погоду каждый день на протяжении всего года (уже год прошёл, как я страстно захотел перебраться в Азоры). Вот я и понял, что там реально холодный климат. За всеми местами, куда гипотетически собираюсь, тщательно наблюдаю.

Это не офф-топ, раз Вы связываете возможный переезд на эти острова с зимой.
:)
А по сути - Вы же прекрасно знаете, что усредненные данные объективнее какой-то мимолетной выборки. Может быть, тот год, который Вы мониторили, вышел аномальным и не свидетельствует о типичном климате указанных мест.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 17:01


raikov_1939

На Азорах любой год соответствует климату, ибо в глубине океана на субтропических широтах всякие температурные аномалии сведены к минимуму. Просто, вечная прохлада там, когда вместо Азорца (АЦ) там бушуют циклоны, а такое именно в последние годы и случается. На Канарах единственное бедствие - обжигающе горячий воздух из Сахары, из-за которого страдают тамошние растюхи, не местные, конечно. Между Азорами и Канарами - климатическая пропасть, а на Мадейре климат не только тёплый, но и очень влажный, что опять сильно отличается от Канар. Так что все 3 места сильно разные. Я хотел в Мальту, но оказалось, что зимой там слишком холодно, а, учитывая усиление свирепости зим, хочется подальше от всего этого, ну и совсем не хочется отапливать жилище и на Юге. Азоры - какой-то холодильник, а не рай.

artur
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 17:12 - Поправил: artur


raikov_1939
Мы сейчас обсуждаем не минимумы (они действительно выше на Канарах), а наличие/отсутствие жаркой погоды. Смотрите сами климатограммы Санта-Крус-Де-Тенерифе (Канары) и Понты-Дельгады (Азоры) - средние максимумы летнего периода почти тождественны:
http://en.wikipedia.org/wiki/Santa_Cruz_de_Tenerif e#Climate
http://en.wikipedia.org/wiki/Ponta_Delgada_(Azores )#Climate

Зачем смотрите данные из Википедии? Там часто пишут в тексте одно, а в таблице совсем другое. Про Кемер там враньё, по их данным, Кемер самый жаркий курорт Средиземноморья Турции, средний максимум +34 против +30..+32 в остальных Анталиях и Аланиях, а по факту оказался самым холодным курортом, на 2-6 градусов холоднее Анталии. Всё наоборот.

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 18:46


Anaxagoras
Между Азорами и Канарами - климатическая пропасть, а на Мадейре климат не только тёплый, но и очень влажный, что опять сильно отличается от Канар. Так что все 3 места сильно разные.

Никакой климатической пропасти по предмету спора (наличи/отсутствию жаркой погоды) приведенные мной данные не подтверждают. А на ключевое различие в климате этих островов я уже указывал.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 20:42


приведенные мной данные не подтверждают
raikov_1939

Данные голимые... На Канарах бывает очень неприятный жаркий и сухой ветер из пустынь Сахары, а на Азорах ничего подобного - вечная морская прохлада. Также в обеих местах климат очень отличается внутри самих архипелагов. И на Канарах бывают влажные, прохладные места, но в целом там жарко и сухо, а на Азорах - влажно и прохладно в буквальном смысле слова. Да и зимой на Канарах лето, а на Азорах реальное не лето, так что бежать на Азоры нет смысла, тогда уж лучше остаться в Европе (на юге Португалии или Испании).

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 18 Сен 2013 20:55


Anaxagoras А болеарские острова не подойдут?

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево 		# Дата: 18 Сен 2013 21:04


Апокалиптические прогнозы в СМИ:
"Будущая зима станет самой холодной за последние 100 лет"

http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/93 35-budushchaya-zima-stanet-samoy-kholodnoy-za-posl ednie-100-let/

Eiswinter
Участник

*self banned* 		# Дата: 18 Сен 2013 21:08


ded
Там даже заморозки зимой случаются, так что Anaxagorasу это не подходит:) На Азорах заморозков не бывает. Как и в столице Мальты (последняя наверняка самое мягкозимное место Европы, а вообще регионов где заморозки не случаются в Европе не так и много, это ещё побережье юга Сицилии и возможно некоторые греческие острова)

artur
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 21:08


raikov_1939
То есть вы игнорируете все мои сообщения, а не только касающиеся инфернализации?

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 21:25 - Поправил: raikov_1939


Anaxagoras
Данные голимые... На Канарах бывает очень неприятный жаркий и сухой ветер из пустынь Сахары, а на Азорах ничего подобного - вечная морская прохлада. Также в обеих местах климат очень отличается внутри самих архипелагов. И на Канарах бывают влажные, прохладные места, но в целом там жарко и сухо, а на Азорах - влажно и прохладно в буквальном смысле слова. Да и зимой на Канарах лето, а на Азорах реальное не лето, так что бежать на Азоры нет смысла, тогда уж лучше остаться в Европе (на юге Португалии или Испании).

:)
Какие зафиксированы по итогам многолетних климатических наблюдений, такие и есть.
А про зиму обсуждение и не шло, я об этом сразу сказал. Показательно, что никаких подтверждающих Вашу позицию фактических, а не оценочных, контраргументов Вы не привели...
~

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 21:28


Ruxs
"Будущая зима станет самой холодной за последние 100 лет"

http://portal-kultura.ru/articles/obshchiy-plan/93 35-budushchaya-zima-stanet-samoy-kholodnoy-za-posl ednie-100-let/

Полагаю, что здесь уже палку явно перегнули. Мегаинфернальные зимы типа начала 40-х гг 20-го века перекрыть даже в условиях инфернализации зим архисложно.

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 18 Сен 2013 21:29


Ruxs
Апокалиптические прогнозы в СМИ:
"Будущая зима станет самой холодной за последние 100 лет"

Которую уже осень подряд одни и те же заголовки. В принципе, все логично - надо ведь журналистам о чем-то писать:-)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 21:37


в столице Мальты (последняя наверняка самое мягкозимное место Европы
Eiswinter

В Альмерии лучше всего, но мне не удалось попасть туда.

никаких подтверждающих Вашу позицию фактических, а не оценочных, контраргументов Вы не привели
raikov_1939

Вообще-то Вы посоветовали выбрать гнилые Азоры, а я лишь ответил, почему не желаю всю оставшуюся жизнь провести в тёплом варианте Британии. А на Канарах слишком жарко даже для меня! Я это выяснил ещё до прихода в этот форум (а это больше 6 лет назад), ибо много читал о не местных растениях, которых там массово выращивают. О Канарах знаю всё и до сих пор не рассматривал их, как потенциально место для ПМЖ.

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 18 Сен 2013 21:52 - Поправил: raikov_1939


Anaxagoras
Азоры против Канар - это как Латвия против Болгарии. То есть, похожие минимумы, но максимумы всё же выше в Болгарии, а в остальном - не сравнить, ибо там летний сезон два раза продолжительнее

То есть, это писали не Вы?
:)
По поводу Канар, поскольку я там был, считаю, что место действительно малопригодное для ПМЖ, слишком обжигающее солнце из-за низких широт и можно сгореть при +23+25, хотя в той же Андалусии я не сгорел и при +40+42. Дополнительно - пустынный (кроме Гомеры и отдельных участов на Тенерифе) климат.

В Альмерии лучше всего, но мне не удалось попасть туда.

Почему вдруг Вас потянуло в жаркую Андалусию? Я именно в Альмерии не был, но был во всех крупных городах этой автономии, кроме Кадиса - климат безумно жаркий.
:)

artur
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 21:56


raikov_1939
Всё ясно с вами. Объективности у вас нигде нет, ни в адекватном определении морозов в ЕТР, ни в отношениях к участникам, ни в использовании данных.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Сен 2013 00:34


это писали не Вы?
Почему вдруг Вас потянуло в жаркую Андалусию?
raikov_1939

Писал, но ведь я до сих пор остаюсь при своём убеждении, что Азоры почти противоположность Канарам.
Не вдруг, а в прошлом году пытался, но не удалось. Это крупный город, недалеко развито с/х, летом в основном не так жарко, как на остальном юге Иберии - я ежедневно следил за погодой, ибо климатические характеристики коту под хвост. Ну хотя для Риги на русском, на английском и латышском. Ну не актуально это всё! Ведь есть разница, что там в каком-то загородном аэропорту или в черте большого города.
Уверен, что и грядущей зимой проявится традиция последних лет - сильный мороз не проникнет внутри больших городов, несмотря на свою мощь за городами.

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 19 Сен 2013 10:03


Anaxagoras
Писал, но ведь я до сих пор остаюсь при своём убеждении, что Азоры почти противоположность Канарам.

По предмету спора Вы не доказали существенного различия климата Канар и Азор, по схожести климата этих островов в целом спор и не шел. Вопрос простой - получается для Вас более важной характеристикой климата той или иной точки является краткосрочный (однолетний) период наблюдений, чем многолетние значения? Например, если следующая зима в Риге будет мегаинфернальной и значительно ниже зимних многолетних норм для Риги, то Вы не станете возмущаться по этому поводу, а скажете, что все нормально, ведь прошлая зима в Риге была холодной, а что было раньше - это "голимые данные"?
:)
Ну не актуально это всё! Ведь есть разница, что там в каком-то загородном аэропорту или в черте большого города.

А причем здесь возможные различия в погоде по данным той или иной точки? Если данные по тем же Канарам не характерны для окружающей местности, то нет разницы, взяты они за последний год или за много лет, они все равно будут искажать представление о климате данного региона.

Это крупный город, недалеко развито с/х, летом в основном не так жарко, как на остальном юге Иберии
В пятерку самых крупных городов Андалусии Альмерия не входит, по меркам России - сродни подмосковной Балашихе или Химкам. Но климат пусть и один самых нежарких для автономии, но все равно очень жаркий в абсолютных значениях. Как Вы будете переносить летние +35+40?

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Сен 2013 10:58


С каждым днём прогноз на зиму от этой модели теплеет всё больше. Особенно радуют и соседние месяцы, что напоминает славный сезон 1974/75.

По предмету спора
raikov_1939

Думаю, что Corvus забанит нас за этот бессмысленный флуд. С Вами абсолютно невозможно вести дискуссию - по любому поводу, кстати. Я вроде написал, что на Азорах пришлось бы отапливать жилище (чтобы вещи не портились плесенью), а это очень удорожает проживание, зато на Канарах никакого отопления, но есть проблемы с водой. Короче, Азоры - это гнилой ад, а Канары - сухой и тёплый рай. Это и есть пропасть... климатическая.
Насчёт характеристик. Об это нужно в отдельной теме писать, ибо это слишком объёмно. Есть характеристики и по Латвии, но они вообще ни о чём не говорят. Какой средний минимум и максимум, также средняя по больнице? Судя по ним, у нас можно выращивать всякое, а в действительности ничего нельзя выращивать. Ибо зимой таких показателей почти не бывает или бывают в 1..5% из всего времени. Всё это виртуально! Получено арифметическим осреднением. Так и в тех городах. Погода совсем иная, чем можно подумать, глядя на виртуальные величины.
Прошлым и позапрошлым летом в Альмерии не было выше +35, а насчёт Канар и Азор я знаю погоду за последние 8 лет - достаточно. Вы сами вопите об инфернализяции, основываясь лишь на последних суровых зим, но меня упрекаете именно в том же грехе.

raikov_1939
Участник

Московская область 		# Дата: 19 Сен 2013 11:09


Anaxagoras
С Вами абсолютно невозможно вести дискуссию - по любому поводу, кстати.

Тем не менее, Вы ее ведете, правда ограничиваясь исключительно оценочными критериями. Если не хотите, давайте прекратим, в чем проблема?
:)

Всё это виртуально! Получено арифметическим осреднением. Так и в тех городах. Погода совсем иная, чем можно подумать, глядя на виртуальные величины.

Допустим, что виртуально. Но... откройте любой климатологический учебник, каков рекомендуемыйц период расчета климатических норм? Несколько десятилетий или даже многолетние значения, в зависимости от целей исследования. Нигде в климатологической литературе не видел, что климат того или иного города можно охаракеризовать наблюдениями за год. Если Вы приведете такие научные источники, буду признателен и признаю мою неправоту по предмету спора. Но пока Вы этих данных не привели, остается в силе мой вопрос - для Вас более важной характеристикой климата той или иной точки является краткосрочный (однолетний) период наблюдений, чем многолетние значения?

Вы сами вопите об инфернализяции, основываясь лишь на последних суровых зим, но меня упрекаете именно в том же грехе.

Я Вас ни в чем не упрекаю, просто хотел бы получить от Вас аргументированное обоснование Ваше позиции, а не оценочные критерии.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 19 Сен 2013 14:55


Anaxagoras
что напоминает славный сезон 1974/75

А 2007\08 не напоминает?

artur
Участник

# Дата: 19 Сен 2013 15:02


Anaxagoras
Вы сами вопите об инфернализяции, основываясь лишь на последних суровых зим, но меня упрекаете именно в том же грехе.

Вот именно. К тому же они суровые, зимы 2011-12 и 2012-13 (и то чуть-чуть) по 30-летним лженормам за период 1981-2010, а по средним многолетним данным они не только оказались теплее нормы, но даже тёплые.

Peter_fm
Участник

{Артур} Санкт-Петербург, Московский пр. (ст. м. Технологический институт) 		# Дата: 19 Сен 2013 16:26


Хаха, "суровые".. В глобальном масштабе - возможно, но уж точно не на СЗ ЕТР (да и не в Центре). В Петербурге, например, они даже по современной теплющей норме вышли всего лишь на грани нормы. В зимнем сезоне 2011-2012 холода стояли 3 недели из 12, всё остальное время было безоговорочное тепло. А в прошлом году вообще суммарно было всего около 2 недель "суровости" за зиму (ну, только март хорошо отличился в плане холодов). И снега в Питере было в целом маловато оба этих сезона. Лично мне те зимы не понравились, и обе показались неинтересными, но 2011-2012 была всё же получше, по субъективным ощущениям. А прошлая зима конкретно разочаровала и расстроила, в особенности её вторая половина.
Что касается предстоящей зимы.. Вообще, изначально я на интуитивном уровне ожидал еврозиму (хотя хотелось бы наоборот), но сейчас ряд факторов меня заставляет сомневаться по поводу этого. Да и официальный прогноз выглядит крайне неубедительным и самонадеянным; думаю, они во многом пролетят.. Однозначно ожидаю сюрпризов: большого крена в сторону тепла и/или холода. Вопрос только, в какую сторону маятник больше качнёт. Зиму из разряда "серединка на половинку" не жду: будет преобладать либо классическая русская зима, суровая по современным меркам, либо же, наоборот, "земляничная", мягкотелая недозима. Таков мой вероятностный прогноз.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Сен 2013 16:40


А 2007\08 не напоминает?
Shadow

Нет, ибо тогда октябрь был всего лишь нормальным, а ноябрь и вовсе прохладным, хотя в отличие от сильно тёплого 2006-го, тогда все заморозки были слабыми. А так... да, вообще можно привести много в целом тёплых периодов с октября по март.

я на интуитивном уровне ожидал еврозиму
Однозначно ожидаю сюрпризов: большого крена в сторону тепла
"земляничная", мягкотелая недозима
Peter_fm

Ну тогда теплу быть! Тем более, что давненько не было такого (концовка января 2012 и тот же февраль сильно испортили ту зиму - по суровости она стала самой жестокой зимой за много лет, под Ригой даже за последние 25 лет). Кстати, я желаю мягкую зиму в Латвии независимо от того, останусь ли я здесь зимовать или мне всё таки удастся удрать отсюда.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург 		# Дата: 19 Сен 2013 16:43


Peter_fm
Anaxagoras

Будем ждать ноября-декабря: если порт Санкт-Петербурга сделает заявку на атомный ледокол, значит зима будет суровой (или хотя бы одна ее половина). :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 26 . 27 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024