| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Фев 2014 22:23
ded
А самая великая модель - CFS! Вы так думаете?
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 20 Фев 2014 22:45
но бычок оказался упертым рогом.
ded
Да, именно так, все они честно провалились. Это говорит о том что известные всем примитивные и дешевые приёмы не используются. Для того чтоб из года в год давать одно и то же , особой науки или ума не требуется , а 80% успех гарантирован. Подобные прогнозы и делать-то неинтересно.
У Гидрометцентра, видимо, были какие-то основания для холодного февраля даже по официальным нормам. Возможно, они считали что холодной будет вторая и третья декады.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 20 Фев 2014 22:46
Shadow Чисто женская логика приписывать (додумывать), то, что не говорилось. Это Ваши слова, не мои. И если Вы внимательно посмотрите скрин с 4-й страницы, то там ниже (под подекадным прогнозом) Ваши слова
Shadow 27 Янв 2014 17:09 ded
Если сбудется, то февраль в Центре ЕТР будет настоящим весенним месяцем.
Ну и, чему Вы теперь удивляетесь? Сбывается ведь ваша же реплика.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 21 Фев 2014 07:48
Итого февраль 2014 за 2 декады
Единственное, что близко по распределению температур нашел - февраль 1988 года.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2014 13:11
ded
чему Вы теперь удивляетесь?
Тому, что сбывается месячный прогноз, но не сбылся прогноз, сделанный неделю назад. К слову, пролетела не только CFS, но и GFS, рисовавшая примерно на эти дни Т850 -25 С над Питером.
А я знаю одно: надежных методов ДПП нет, к сожалению... Так что нужно удивляться, скорее, если прогноз сбывается, а не если наоборот.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2014 13:13
ded
февраль 2014 за 2 декады
Да, тут CFS сработала хорошо, если такая же картинка сохранится через неделю (а так примерно и будет).
Вот их прогноз от 10 февраля:
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2014 13:15
Хотя... От 10 февраля это уже не совсем ДПП, но все же...
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 21 Фев 2014 16:19
А я знаю одно: надежных методов ДПП нет, к сожалению... Так что нужно удивляться, скорее, если прогноз сбывается, а не если наоборот.
Вам видимо так хочется, чтобы CFS была плохой моделью, что Вы каждый раз стремитесь докопаться до её прогнозов.
Например на февраль, при помощи CFS мне удалось составить практически идеальный прогноз.
CFS хорошо увидела и осадки в первой пятидневке второй декады и похолодание в начале третьей декаде в Курганской области.
В начале декады возможно резкое похолодание, в ночные часы до -30…-35 °C.
http://www.winstein.org/blog/dolgosrochnyj_prognoz _na_fevral_2014_g_v_kurgane/2014-01-31-120
Большинство пользователей этого форума только и умеют, что осуждать и критиковать, а ничего своего предложить не могут. Все данные CFS есть в свободном доступе, обрабатывайте их и составляйте свои прогнозы, вместо того, чтобы тупо кидать камни в чужие огороды.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2014 16:35 - Поправил: Shadow
matrix145
Я вообще не собирался кидать камень в ваш огород, а просто высказал свое мнение.
Вы действительно делаете большое дело, обрабатывая эти данные.
Но согласитесь, для окончательных выводов об успешности модели, нужны данные за много месяцев по многим регионам. И только тогда одну модель можно сравнить с другой.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 21 Фев 2014 16:45
И только тогда одну модель можно сравнить с другой.
CFS не имеет похожих аналогов. Её просто не с чем сравнивать. Да, она не идеальна и я сам могу привести массу таких ситуаций, пройдет еще лет 10, но ничего более похожего не будет предложено.
Что касаемо Питера, то модель видела выход скандинавского АЦ и арктического с равным соотношением прогонов. Но осуществился второй сценарий. В любом случае АЦ появился и это радует. Полную информацию по прогнозу CFS на февраль я опубликую в начале марта.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 21 Фев 2014 16:59
matrix145
Спасибо за разъяснения.
А скажите, а вам не приходила в голову такая методика оценки прогноза:
(я предполагаю, что существуют массивы данных по прогнозируемым аномалиям температуры и по фактическим аномалиям, доступным по окончании месяца, для многих точек земного шара).
Если по окончании месяца построить "разность" этих массивов и отобразить их на карте с использованием таких цветов:
- зеленый, если отклонение факта от прогноза не более 1-2 градусов.
- красный, если в данной точке температура выше прогнозируемой более чем на 2 градуса (можно использовать оттенки для разных отклонений);
- красный, если в данной точке температура ниже прогнозируемой более чем на 2 градуса (можно использовать оттенки для разных отклонений).
Тогда по такой цветной карте можно быстро сделать вывод, для каких регионов прогноз был удачный, а для каких нет.
Такое возможно технически?
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 21 Фев 2014 17:42
Такое возможно технически?
Конечно возможное, я более чем уверен, что в NCEP проводят подобные исследования по оправдываемости их модели на разные сроки. Без этого никак. Составлять прогноз для отдельной взятой точки всегда проще, чем для обширной территории, есть разброс границ. А выявить общую тенденцию для города и найти среднюю температуру довольно таки просто, но долго. Ведь не всегда достаточно просто смотреть на карту, иногда необходимо понимать какая циркуляция скрывается за ней и CFS также позволяет оценить её. Ни один прогон, а целый комплекс, ансамбль десятков прогона. Статистика+аналоги+прогноз CFS = качественный прогноз. Но не всегда.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 26 Фев 2014 19:57
Похоже, что февраль на ВВЦ+ТСХА в десятку все-таки войдет:
1. 1990 +0,4
2. 2002 -0,4
3. 1989 -0,5
4. 1995 -0,8
5. 1914 -1,3
6. 1974 -1,5
7. 2008 -1,5
8. 1957 -1,8
9. 2014 -1,9 (???)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 26 Фев 2014 20:19 - Поправил: Sunspot
но бычок оказался упертым рогом.
ded
Это Атлантика оказалась более упёртой рогом .:)
Такие вещи просчитать точно - суперкомпьютер нужен. Сейчас блок, антициклон, будь давление тепла чуть меньше, и прохладнее было бы и в Москве. Чуть восточнее Москвы, к Поволжью аномалия сходит на нет. А на юге вообще отрицательная была в начале месяца, и есть кое-где, восточнее.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 26 Фев 2014 20:23
ded, это если 27 и 28 не будут холоднее -2, что совсем не исключено. Рановато для выводов.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Фев 2014 06:48
Alter Сейчас 9-е и 10-е места это феврали 1925 и 1961 со значением -2,3гр.С (оба).
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 27 Фев 2014 11:58
ded, тогда все ясно.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 28 Фев 2014 10:15
ded
6. 1974 -1,5
7. 2008 -1,5
Почему у вас феврали с одинаковой Т занимают разные места?
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 28 Фев 2014 10:40
alexmet
может, потому что 2008 позже, чем 1974? :)
|
September
Участник
Дмитров
|
# Дата: 28 Фев 2014 20:24
Пролетел я со своим прогнозом, хотя даже тогда в январе я считал,что мой прогноз завышен) В итоге выходим по Tcр. -2,5
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 28 Фев 2014 21:07
Очень хороший прогноз мне удалось составить на февраль. Я ожидал холодный месяц с отрицательной аномалией в 3-4 градуса и температурой -17...-18 градусов. Средняя вышла -17,6. Пролетел по осадкам, ожидал ниже нормы, но выпало больше нормы на 42%.
CFS очень неплохо увидела выход АЦ на Урал в начале 3-ей декады, что позволило спрогнозировать понижением температуры.
Точно такой же прогноз на февраль я выдавал в начале октября. В нём я указывал ср. температуру -17...-18.
А вот прогноз Стальнова на февраль эпично пролетел, напомню, что Виталий ожидал тёплый февраль на Урале.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Фев 2014 22:55
Средняя февральская на ВВЦ получилась -1,9 (-1,866) гр.С. В десятку попал.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Мар 2014 00:38
Роман Вильфанд на пресс-конференции признал провал прогноза Гидрометцентра на февраль: http://www.baltpp.ru/a/2014/02/28/V_centre_RF_usta novlen_re/
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Мар 2014 00:47
kostian
Это было очевидно уже давно (провал) - но ничего не сделать пока .
Надо признать прогноз на месяц утопией - см другие темы
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Мар 2014 00:52
kostian
Вильфанд чушь порит. Ожидает весну с середины апреля при теплом марте. Одно другому противоречит. Теплый март это и есть весна.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 1 Мар 2014 00:58
А вот что говорит Немецкая служба погоды о прошедшем феврале.
Преобладающая в декабре и январе погодная ситуация не изменилась и в феврале: Германия всё время находилась на юго-восточной периферии штормовых циклонов под влиянием тёплого воздуха. Фронты атлантических циклонов проходили часто, но в ослабленном виде и осадки были не интенсивными. Осадки выпадали практически исключительно в виде дождя. Среднемесячная температура превысила норму на 3,9 градуса; по сравнению с периодом 1981-90 аномалия составила 3,3 градуса. В списке с 1881 года этот февраль - 7-й самый тёплый. В некоторых местах, например в г. Эссен, не было отмечено ни одного заморозка! Даже в альпийских долинах температура не снижалась ниже -8°. Наоборот, фён в приальпийском регоне часто прогревал воздух до 15° и выше, а самая высокая температура за месяц по стране отмечена в Мюнхене, до 19,4°. Из-за необычно тёплой погоды аллергики уже в феврале страдали от пыльцы орешника и ольхи. Месяц выдался практически бесснежным, даже в горном Оберстдорфе снег сошёл к концу первой декады.
|
danz
Участник
Питер (восток)
|
# Дата: 1 Мар 2014 01:35 - Поправил: danz
Февраль в Петербурге выдался ОТ по всем нормам. Тср 0.0, Тан +5.8
В первой декаде жителей радовала тихая спокойная и слабоморозная погода с Т от 0 до -10 градусов, и лишь в последнии дни началась оттепель. Осадки были не значительными и на высоту СП сильно не влияли.
Во второй декаде зима решила свернуть свои палатки и уступила место длительному оттепельному периоду в течении которого температура воздуха колебалась от 0 до +3 градусов. Всю декаду было пасмурно и сыро. Осадки выпадали с заядлой постоянностью в виде мокрого снега и дождя.
В третьей декаде зима издала последний вздох, сумев отметиться парочкой дней с отрицательной Тср, и окончательно откинула копыта. Далее установилась сухая и очень теплая погода на западной окраине АЦ. Температура колебалась от слабоотрицательной по ночам до +5 градусов днем.(1 раз до +7)
Тср февраля 0.0 Тан +5.8
Осадков выпало 41 мм, что чуть больше нормы. Значительная часть осадков выпала дождем.
Тмин -10.2 (1 февраля)
Тмакс +7.4 (24 февраля)
Рекорд по Тмакс +7.4 (24 февраля)
11 февраля СП, пролежавший 29 дней, сошел, так и не став постоянным, но на следующее утро восстановился на 1 день и вновь стаял. К единому мнению так и не пришли, был ли ПСП или нет, но я все же запомню зиму 13/14, как зиму БЕЗ ПСП.
Максимальная высота СП за февраль и всю зиму 11 см
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Мар 2014 06:38 - Поправил: ded
Февраль 2014 глобально
На глобальном термометре отрицательная аномалия в одну десяточку, на термометре США сильнее - аж целых-2 гр.С. А еще кто-то все кричит про глобальное потепление.
На ВВЦ февраль 2014 получился хоть и с отрицательной средней, но наполовину весенним месяцем
Накапливаемая с 13 февраля сумма среднесуточных температур всегда оставалась положительной и на конец месяца составила +7,3 гр.С.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Мар 2014 09:01
На Шпицбергене сложилась колоссальная положительная аномалия: более 10 градусов. К примеру, в Баренцбурге предыдущий рекорд февраля побит аж на три градуса!
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 1 Мар 2014 10:31
danz
К единому мнению так и не пришли, был ли ПСП или нет
Есть официальные методики, а есть Ваше личное мнение. По официальным данным УСП в Санкт-петербурге не было, а что Вы там сами считаете никому не интересно.
|
