Зима 2014-2015

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2014-2015

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2014-2015
<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
Anaxagoras
Участник

# Дата: 29 Янв 2015 17:19


Могу теперь только стоя поаплодировать этой модели.
Ilgiz

Рад за Вас. Но у меня судорожная депрессия полным ходом. Январь пока на 17-ом месте по теплу с 1943-го. Субботним вечером всё равно выше 15-го места не поднимется. А по прогнозам можно было ожидать 4-ое или даже 3-ье место. Чувствую себя обманутым и брошенным.

artur
Участник

# Дата: 29 Янв 2015 17:22


Anaxagoras
Для всё, что ниже -5 инферно, позавчера и вчера было -8 и ветер был слабый, я был в майке, водолазке, двух кофтах, и так дико замёрз, час потом отходил, руки в двойных перчатках отмораживаются, лицо немеет. Сегодня -3, более терпимо, но всё равно если далеко куда-то идти, то всё постепенно отмораживается. Зима уже до такой степени надоела, всё бесить начинает, что ни вспомню, вспоминается одно - отмороженные руки, обмороженное лицо и сопли, лишний раз головой боишься повернуть, ибо ледяной ветер внутрь под одежду задует. У нас только 2 недели за год наберётся нормальной погоды, а всё остальное зима - белая, зелёная, серая...

artur
Участник

# Дата: 29 Янв 2015 17:23 - Поправил: artur


Anaxagoras
Рад за Вас. Но у меня судорожная депрессия полным ходом. Январь пока на 17-ом месте по теплу с 1943-го. Субботним вечером всё равно выше 15-го места не поднимется. А по прогнозам можно было ожидать 4-ое или даже 3-ье место. Чувствую себя обманутым и брошенным.

У нас аналогично - 18 место с 1945 года. Но я даже этому рад, ибо нынешний январь самый тёплый у нас с 2007 года, наконец-то тёплый по всем нормам, по многолетним нормам (1945-2014) существенно тёплый, аномалия получится +3.1, а по крионормам 1961-1990 даже очень тёплый.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 29 Янв 2015 17:31


artur
вообще, признаться честно, проработав более месяца на новой работе, я тоже несколько изменил (в худшую сторону) отношение к зиме. Слабое отопление в помещениях, где только-только закончился или еще продолжается ремонт, необходимость часто выходить на улицу в рабочий день и снижение качества очистки тротуаров от снега из-за массового оттока гастарбайтеров на родину сделали свое дело. Ну плюс еще к этому можно добавить усталось от отрицательных температур, которые мучают нас еще с октября-месяца, а более-менее устойчиво - с середины ноября, чего давно не было.
Так что ждем большого тепла (пусть даже с дождями) и весны!

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 29 Янв 2015 17:38


Так что ждем большого тепла (пусть даже с дождями) и весны!
Ilgiz, лучше покупайте обогреватель и ставьте рядом с рабочим столом.
Это куда практичнее, чем ждать милостей от природы

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 29 Янв 2015 17:41


Alter
тратиться на такое пока не могу себе позволить. Так что перетерплю как-нибудь остаток зимы, но хотелки свои уже плавно переключаю в режим "warm".

alexeyich
Участник

Коломна
# Дата: 29 Янв 2015 18:40


Ilgiz

У меня пока в режиме cold и snow до 20-х чисел февраля~~ А там дальше желательно что нибудь в стиле 2007-ого или 2014-го

visturan
Участник

Москва
# Дата: 29 Янв 2015 20:53


lelik
http://www.geoastro.ru/press.html
Здесь есть ряд публикаций,которая поможет ответить на Ваш вопрос. Существует прямая связь вариаций скорости вращения Земли и сменой типов атмосферной циркуляции. Проводились многолетние исследования и по Москве и по Владивостоку,что вблизи экстремумов скорости вращения Земли происходит смена погоды. А мгновенная скорость вращения Земли непосредственно связана с лунно-солнечными приливами. По спектральному анализу средняя продолжительность такого периода 6,8 суток.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 29 Янв 2015 21:12


Проводились многолетние исследования и по Москве и по Владивостоку,что вблизи экстремумов скорости вращения Земли происходит смена погоды.
visturan
Смена погоды понятие растяжимое. Что значит смена погоды?

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 29 Янв 2015 21:14


lelik
Ели Вы не против, я буду за Вас задавать вопросы visturan.

SATURN57
Участник

###SATURN57###
# Дата: 29 Янв 2015 21:36


Ilgiz
Рановато подписывать приговор прогнозу CFS на февраль

Кто же решиться теперь подписывать приговор прогнозу CFS на февраль? Сегодня обоснованные теплые прогнозы идут (и будут идти) косяками даже от главной модели ЖФС. CFS -уникальная модель в своей обоснованности. Мне показалось, что с приближением к февралю прогноз от нее становится все теплее...Останится ли что-то от СП к концу февраля в Центре?

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 29 Янв 2015 21:40


Останится ли что-то от СП к концу февраля в Центре?
SATURN57, насчет СП советую быть поосторожней в прогнозах. С этими ЮЦ ситуация на грани, чуть качнет в сторону, и ситуация со снегом может резко измениться, и дело тут не в характере аномалии - ведь для первой половины февраля что +0.5, что -0.5 - большое тепло.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 29 Янв 2015 21:53 - Поправил: matrix145


SATURN57
Вот высота снежного покрова на 1 марта. Динамика в последних 4 прогонах.

2900

2812

2800

2712


Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 29 Янв 2015 22:00


matrix145
прогнозировать СП на месяц вперед - дело неблагодарное. Ибо корреляция его высоты с Тан и кол-вом осадков при меридиональной циркуляции ну очень слабая. Тут траекторию одного ЮЦ на 3 дня вперед точно не угадаешь, а если этих южаков будет за месяц штук пять, да еще и разными путями? Я даже на 5 февраля не решусь пока примерную высоту СП в Москве говорить, чего уж там на 1 марта гадать...

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 29 Янв 2015 22:03 - Поправил: matrix145


Ilgiz

На то она и модель, чтобы обсчитывать все варианты и параметры. Но тут нужен комплексный подход, можно было бы конечно сейчас суммировать и вывести среднее между последними 4 или 8 прогонами, но как-то неохота.

SATURN57
Участник

###SATURN57###
# Дата: 29 Янв 2015 22:05


matrix145

Спасибо! Будем ждать остальных. Но судя по ожидаемой CFS Т вполне допускается продолжительный вынос ТВМ на ЕТР (Центр)? И весна совсем рядом.

visturan
Участник

Москва
# Дата: 29 Янв 2015 23:33


Viking
Вполне возможно, что речь идет о смене режима атмосферной циркуляции. Почитайте статьи Сидоренкова,там все подробно расписано.

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 29 Янв 2015 23:38 - Поправил: Viking


Вполне возможно, что речь идет о смене режима атмосферной циркуляции
visturan
Статьи Сидоренкова я давно читал, они у меня имеются в распечатанном виде. Мне бы хотелось узнать, что Вы сами понимаете под "сменой режима циркуляции"?. И почему "вполне возможно"?Получается что Вы сами точно не знаете о чём идёт речь?

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 30 Янв 2015 11:19


2900
2712

С первого взгляда грешным делом подумал, что это ... годы.~~

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 30 Янв 2015 12:28


visturanВполне возможно, что речь идет о смене режима
Это очень опасное словосочетание :) Вы с такими фразами поосторожнее.

lelik
Участник

Ekaterinburg
# Дата: 30 Янв 2015 14:55


visturan
Здесь есть ряд публикаций
Спасибо, уже читаю.
А мгновенная скорость вращения Земли непосредственно связана с лунно-солнечными приливами. По спектральному анализу средняя продолжительность такого периода 6,8 суток.
Опираясь на прочитанное, уже могу сказать, процитированное может внести некоторую путаницу. Ибо речь идет о частотных спектрах, а не о спектральном анализе, который по определению подразумевает изучение спектров взаимодействия излучения с веществом. А 6.8 суток это только половина периода, насколько я понял.


Viking
Речь идёт о циркуляционных эпохах продолжительностью в несколько сезонов
Понятно, просто до сего момента термины сарос и тройной сарос встречал лишь в контексте периодичности затмений.
Вообще же, взаимосвязь астрономии и погоды, столь неочевидная на первый взгляд, становится все интереснее для изучения))
Ели Вы не против, я буду за Вас задавать вопросы
да не вопрос

matrix145
высота снежного покрова на 1 марта
Похоже, что Средний и Южный Урал ждет бесснежный февраль..

Viking
Участник

Москва.
# Дата: 30 Янв 2015 15:14 - Поправил: Viking


А 6.8 суток это только половина периода, насколько я понял.
lelik
Да, именно так: 6,8+6,8 =14; 14+14=28 Вот Вам и 28 суточный цикл, который на деле никогда не соблюдается, как и 14 и 6,8 суточный.

столь неочевидная на первый взгляд, становится все интереснее для изучения

Как я уже писал, отдельные волны тепла и холода, блоки и УПВ по астрономии прогнозировать бесполезно. Можно говорить лишь об ощем характере сезона, его предрасположенности к тем или иным формам циркуляции, хотя и здесь имеются большие оговорки.

lelik
Участник

Ekaterinburg
# Дата: 31 Янв 2015 19:39


Viking
Как я уже писал, отдельные волны тепла и холода, блоки и УПВ по астрономии прогнозировать бесполезно
Это интуитивно понятно. Тут скорее прогноз тенденций на ближайший сезон или даже год(ы).

отдельные волны тепла и холода.... прогнозировать бесполезно
[/i]
Для ДПП с заблаговременностью от месяца прогнозы могут быть связаны только с СА? Климатические модели в тут расчет не берем.
Если возможный подробный ответ по каким-либо соображениям не может быть тут опубликован, то я охотно приму информацию через личное сообщение.

Alexandross
Участник

Смоленск
# Дата: 31 Янв 2015 19:41


Если с февралем прокатит, можно ли будет считать эту зиму теплой и намного ли?

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 31 Янв 2015 19:46


высота снежного покрова на 1 марта
Похоже, что Средний и Южный Урал ждет бесснежный февраль..


Средний норма+, а южный да, скорее всего меньше нормы будет.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 31 Янв 2015 20:02


Alexandross
можно ли будет считать эту зиму теплой и намного ли?

Думаю, уже можно (во многих регионах, где первые два зимних месяца были теплыми или очень теплыми).

Даже если февраль будет нормальным или холодным, едва ли он собьет аномалии декабря и января (ну по крайней мере в Москве, Питере или Смоленске).

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 1 Фев 2015 23:42 - Поправил: matrix145


А сейчас еще немножечко слов о моём "холодном" прогнозе, который я выдавал в октябре. Моей главной ошибкой при его составлении стало прямое игнорирование модельных прогнозов, а ведь именно они выдавали тёплую зиму. У CFS было очень много тёплых прогонов еще с лета. У японской модели был тёплый прогноз, но я его тоже проигнорировал. У ансамблевой модели NMME тоже был тёплый сценарий, но и его я отрёк. В итоге модели оказались правы, что еще раз доказывает, что не стоит плевать на модельные данные, если они выдают в едином порыве выдают похожие сценарии - это не просто так, это не случайность, значит вероятность это сценария максимальна и модели это уловили. Человеческий фактор сыграл со мной злую шутку. Я не мог поверить, что зима может выйти настолько тёплой, у моделей же нет эмоций, они не осознают прогноза, а просто считают и считают и выдают конечный результат. Но человек склонен сомневаться, в нём всегда есть доля скепсиса - у модели её нет. И в этом её преимущество. Если бы я не пошёл на поводу у своих сомнений, а просто перерисовал модельные карты, то этот прогноз оказался бы точным. В этом была моя ошибка - в игнорировании модельных данных! И это уже не в первый раз. Однажды я уже поставил под сомнение тёплый март 2014-го, который рисовала модель и она вновь переиграла. Как бы ты не изворачивался, но по статистике модель всё равно тебя переиграет, это её цель, её главная задача - создать прогноз!

Прогноз ансамблевой климатической модели NMME от 11 ноября на зиму.



Прогноз японцев от 1 ноября


Прогноз бразильской модели AGCM Kuo от ноября


Модель AGCM Ras


Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Фев 2015 02:07


это не просто так, это не случайность, значит вероятность это сценария максимальна и модели это уловили
matrix145

До эпохи Матрицы был ded, который много разных ссылок (картинок) приводил, косвенно разоблачая все модели, в том числе и японку. И он классно показал, что ни одна модель и близко не узрела грядущее лето 2010 на ЕТР. У меня самого есть карты прогнозов, но слишком накладно загрузить их куда-то. Было даже хуже - нам модель долго показывала холодный июль! А ведь он и у нас стал рекордным. Помню, как мать и её мужа уверял в прохладном лете. Так она весь июль и первую половину августа меня проклинала, собиралась купить кондиционер. А я ей строго отвечал - перестань вопить, ибо это последнее жаркое лето! Ну и мой прогноз вообще-то сбылся. Но лично моё отношение к американской модели пошатнулось после зимы 2009/10 - ну не рисовала она такую стужу. А после лета 2010 я уже несерьёзно к ней отношусь.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 2 Фев 2015 03:13 - Поправил: matrix145


А я ей строго отвечал - перестань вопить, ибо это последнее жаркое лето! Ну и мой прогноз вообще-то сбылся. Но лично моё отношение к американской модели пошатнулось после зимы 2009/10 - ну не рисовала она такую стужу. А после лета 2010 я уже несерьёзно к ней отношусь.

Вы явно профан в этом вопросе, ибо Вам должно быть известно, что тогда работала первая версия - CFSv1, а с марта 2011 запущена обновлённая CFSv2.

Вот прогноз от 13 июня, тогдашней CFSv1

Видите это красное пятно над ЕТР?! Так что не надо ля-ля, модель видела тёплый июль 2010 на ЕТР.

Более того, даже был спрогнозирован тёплый август. Тот же прогноз от 13 июня.


Anaxagoras
Участник

# Дата: 2 Фев 2015 03:38


Вы явно профан
не надо ля-ля, модель видела тёплый июль 2010 на ЕТР
matrix145

Я в Метеоклубе уже почти 8 лет и за это время меня как только не обзывали раз миллион, не меньше. У меня уже некоторый иммунитет развился. Я не судья, чтобы выносить вердикты и хоронить модели или Матрицы объявлять непригодными, всего лишь обосновываю своё, хоть и дилетантское, мнение.
Да Вы прям пучина энергетическая... но я последними силами попытаюсь добить эту дискуссию. С каких это пор прогнозирование всего пол месяца вперёд считается каким-то достижением? А ведь она даже тогда не узрела ни масштаб (Украина всё ещё голубая, синяя), ни саму силу той жары (аномалия символичная, типичная для современности). В апреле, мае она ничего не видела и люди посадили картошку, хотя не надо было. Учитывая холодные прогнозы - ежедневно стабильно рисовалась синева на лето, я не посадил арбузы и дыни, а все, кто в том мае посадили, получили великолепных арбузов и дынь. Ну чисто практично уже в мае нужно знать, что там летом будет преобладать. А в июне уже поздно, особенно в середине месяца!
Ладно, проехали... нет желания с Вами больше общаться.

<< 1 ... 18 . 19 . 20 . 21 . 22 . 23 . 24 . 25 . 26 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024