Зима 2014-2015

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зима 2014-2015

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ artur ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2014-2015
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >>
Автор Сообщение
gosplan
Участник

27612
# Дата: 17 Окт 2014 12:56 - Поправил: gosplan


raikov_1939
На 2013-2014 или на предстоящую зиму?

Именно за прошедшую 13-14. Разбор полетов, так сказать. ГМЦ приводят карты аномалии на отопительный период и делают прогнозы по населенным пунктам - их приводит Morozov_S в месячной теме. Интересно посомтреть статистику.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 17 Окт 2014 20:04


Вот такую зиму рисуют нам сейчас друзья Барака Обамы

Прогноз сделан исходя из восточного QBO, а также weak El Nino Modoki and warm pool NPAC and low solar. Отсюда делается резюме strong blocking signal and a cold Eurasia and much of the CONUS.

September
Участник

Дмитров
# Дата: 17 Окт 2014 20:43


ded

Чистой воды зима 2010-2011

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 18:05 - Поправил: Alter


Согласно некоторым секретам, раскрываемым Джудой Коэном, предстоящая зима должна пройти под знаком отрицательного АО, то есть, холодной для большей части России.

Оригинал статьи:

http://www.washingtonpost.com/blogs/capital-weathe r-gang/wp/2013/11/20/judah-cohens-winter-outlook-a -downer-for-east-coast-winter-weather-lovers/

"When Siberian snow cover extent is prosperous and increases rapidly in October, it provides a strong signal that a weather pattern known as the Arctic Oscillation (AO) will tend towards its negative phase during the winter months (December through March).

When the AO is negative, frigid air spills south from the Arctic and temperatures are usually colder than average over eastern North America and western Europe. In the D.C. area, the overwhelming majority of our big snowstorms have occurred in winters in which the AO averaged negative."

"Когда октябрьский снежный покров в Сибири обширен и увеличивается быстрыми темпами, это является надежным сигналом к тому, что погодный индекс, известный как Арктическая Осцилляция(АО), будет стремиться к негативной фазе в зимние месяцы.

Когда АО в минусе, холодный воздух затекает далеко на юг из Арктики, и температуры обычно ниже среднего на большей части Северной Америки и Западной Европы. В округе Колумбия подавляющее большинство крупных снежных штормов случалось в зимы с отрицательным индексом АО."


"Conversely, when there’s little October Siberian snow cover and it advances slowly, the AO is typically positive during winter.

A positive AO usually means cold air is bottled up in the Arctic and it’s mild in the mid-latitudes. In the D.C. area, snow is typically scarce in AO positive winters.

The statistical correlation between the rate of October snow advance in Siberia and the phase of the AO, demonstrated by Cohen, is striking."

"Наоборот, когда площадь октябрьского снежного покрова в Сибири мала и медленно растет, зимние значения АО обычно положительны.

Положительный индекс АО обычно означает, что холодный воздух оказывается заперт в Арктике, что сохраняет в средних широтах умеренное выхолаживание. В зимы с положительным АО в округе Колумбия, как правило, наблюдается дефицит снега.

Статистическая зависимость между величиной октябрьского прироста площади снежного покрова в Сибири и фазой АО, показанная Коэном, впечатляет."




И хотя Джуда не говорит напрямую о России, его прогнозы на зимы 2012/13 и 2013/14 были кардинально разными и в целом соответствовали итоговым аномалиям.

Надо отметить, что с 1 по 19 октября рост СП в Сибири в этом году и впрямь стремительный.





И не только в Сибири, в этом году к середине октября вообще, наверное, подрекордная площадь СП по России.

Для сравнения, прошлогодний прирост снега в октябре. В Сибири темпы были явно ниже. Хотя на ЕТР тоже был неплохой прирост, это мало что дало.





qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 20 Окт 2014 18:09


Alter

А у вас какие мысли насчёт зимы 14/15?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 18:13


qwerty, думаю, что критерий Коэна в первую очередь будет влиять на первую половину зимы, во второй все может измениться.
Поэтому в последнее время склоняюсь к холодному началу, особенно декабрю.

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 20 Окт 2014 18:28


Alter
Статистическая зависимость между величиной октябрьского прироста площади снежного покрова в Сибири и фазой АО

Что-то я не совсем понял этот график. Если синей кривой отмечен прирост снега, тогда есть несоответствие. К примеру, возьмём зиму 2009/2010 год. Из графика получается, что прирост снега слабый, но в то же время арктическая осцилляция находилась всё время в глубоком минусе... то есть по идее, должна была быть холодная зима. В таком случае получается наоборот, что когда прирост СП ниже среднего многолетнего показателя, тогда зима более суровая.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 20 Окт 2014 18:28


Alter

Может быть вариант зимы 11/12 наоборот.

Anaxagoras
Участник

# Дата: 20 Окт 2014 18:42


Может быть вариант зимы 11/12 наоборот.
qwerty

Ну зачем такие выкрутасы делать, когда есть 2001/02?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 18:55 - Поправил: Alter


TornadoF5, изложение там путаное, согласен.
Коэн делает акцент на величиние и приросте площади СП, утверждая, что именно это формирует коэффициент SAI. Но сам коэффициент вовсе не равен приросту.
Кстати, прирост он считает более важным, чем общая площадь, которая в прошлом октябре тоже была больше нормы.

"This October was highly anomalous in that the snow cover extent [SCE] and the snow advance index [SAI] strongly diverged. The SCE was well above normal, which is a robust prediction of a negative winter AO while the SAI was well below normal, which is a robust prediction of a positive winter AO. This has never happened over the forty years that we have calculated both indices. I view the SAI as the more reliable predictor but I also think it would be a mistake to dismiss the high Siberian SCE from this past October. How the two predictions evolve this winter should be interesting."

"Этот октябрь оказался весьма аномальным в том плане, что площадь снежного покрова [SCE] и индекс прироста снежного покрова [SAI] значительно разошлись. SCE оказался заметно выше нормы, что является уверенным признаком негативного АО, в то время как SAI был существенно ниже нормального значения, что указывает на зиму с положительным значением АО. Такого никогда еще не случалось за весь 40-летний период, по которому мы вычисляли эти индексы. Я считаю, что SAI является более надежным инструментом прогнозирования, но я также думаю, что было бы большой ошибкой игнорировать значение SCE этой зимой. Будет интересно посмотреть, как в итоге будут сбываться оба прогноза."

Опять же, странно, что он говорит "ниже", что противоречит всей логике.
Но если принять все "набекрень", например, что на графике дается SAI с отрицательным знаком(- отклонение темпов прироста площади СП в Евразии от средних), то все встает на свои места.

Надо отметить, что Коэн не ошибся, поставив на SAI. Прошлой зимой он выиграл.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 19:00


Ну вот, собственно, и страшилка.
Кто бы сомневался.
http://firsthandweather.com/374/siberian-snow-cove r-may-bring-a-brutally-cold-2014-15-winter/

Викинг уже не одинок :))

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 20 Окт 2014 19:08


Alter
Коэн делает акцент на величиние и приросте площади СП, утверждая, что именно это формирует коэффициент SAI. Но сам коэффициент вовсе не равен приросту.

Ага, то есть получается, что чем интенсивнее прирост, тем более отрицательным выходит этот коэффициент? Тогда всё сходится.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 19:10


TornadoF5, ну да. Либо сам коэффициент имеет знак, противоположный приросту, либо Коэн тупо для наглядности дает график с инвертированным SAI, иначе бы не выглядело так эффектно.
Я склоняюсь ко второму варианту, т.к. в тексте он опять подчеркнул прямую связь.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 20 Окт 2014 20:22


Кстати Alter на форуме - никуда он не ушел:)
И пишет сообщения - чему я лично очень рад :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 20 Окт 2014 20:51 - Поправил: ded


Alter ну как-бы если страшилку внимательно прочитать, то там есть нюансы.
1. В индекс идёт не весь сибирский снежный покров, а только тот, который образуется южнее 60 параллели.
2. Рассматривается конкретно связь этого индекса с зимой восточного побережья США и всего США . Конкретно Россия этому иуде коэну как настоящему американцу, по фиг. И про зиму в России там ничего не сказано.

В качестве примеров он приводит 2 случая: прошлую зиму и зиму 1976-1977 г.г. когда октябрьский прирост снежного покрова в Сибири южнее 60 параллели были максимальными. Ну а т.к. россия большая, то Конкретно в Москве ни та ни та зима не были холодными за исключением только января.

Ну а если в общем, то появление страшилки от очередного ,безвестного польского синоптика, не может не радовать. Их дело живёт и процветает.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 20 Окт 2014 20:53


Alter
интересный материал. Что ж, это внушает некоторый оптимизм касательно декабря и Новогодних каникул :)

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 21:05


1. В индекс идёт не весь сибирский снежный покров, а только тот, который образуется южнее 60 параллели.
ded, карты в помощь. Там реально неплохо приросло за октябрь.
2. Рассматривается конкретно связь этого индекса с зимой восточного побережья США и всего США . Конкретно Россия этому иуде коэну как настоящему американцу, по фиг. И про зиму в России там ничего не сказано.
В первую очередь там рассматривается связь вышеупомянутого индекса и NAO. А связь NAO и холодных зим на ЕТР тоже имеет неплохую корреляцию.
Это мы с Вами(надеюсь, что Вы тоже в курсе) знаем и без всяких Коэнов.
Разумеется, корреляция не единица, поэтому возможны и варианты вроде 1976 года.
А по последним годам все хорошо ложится.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlin k/daily_ao_index/month_ao_index.shtml
2006-2007, 2008-2009, 2011-2012, 2013-2014 - АО+
2002-2003, 2009-2010, 2010-2011, 2012-2013 АО-.
Причем, со второй половиной зимы иногда нет соответствия, а вот с первой(декабрь-январь) очень даже. Так что я как раз не настаиваю на том, чтобы всю зиму связывать с АО и тем, более, с индексом Коэна, но считаю, что для первой половины зимы это очень неплохой критерий.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 20 Окт 2014 21:16


Alter Имя у него по Фрейду Judah Cohen - Иуда Коэн. Именно человек с таким именем и должен прогнозировать суровые зимы.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Окт 2014 21:27 - Поправил: Alter


ded, ну и не только по США конторка выпускает прогнозы.
Вот якобы вполне успешный прогноз зимы 2012-2013(хотя Corvus не поймет).

Сами сравнивают, что ранее прогнозировали, нет информации.
Ну и прогноз зимы 2013-2014.
http://www.nsf.gov/news/special_reports/autumnwint er/predicts.jsp

Можно сравнить по факту с аномалиями.
2 ноября Йуда грозится выпустить новый прогноз.
Будет, что пообсуждать :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 20 Окт 2014 22:00


Alter Прошлая зима не совпадает

В США все было наоборот: холодный восток и теплый запад. Ну и Россия не совсем красная.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 20 Окт 2014 22:48


ded

А в Болгарии зима 1976/77 была просто теплой, после теплого декабря, нормального января и аномально теплого февраля 1977 г., когда ср. Т. достигла +7.7 неслыханно теплый был тот февраль у нас. Зато затем во время землетрясения в Румынии 4 марта было холодно и были снежинки, но небыло покрова.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 21 Окт 2014 00:50


ded, ну ошибку в Сибири легко объяснить тем, на что он сам ссылался - двойственный прогноз, по площади одно, по темпам - второе.
А вот в США на восточном побережье лажанул, так лажанул. Тут уже даже поправки на неведомо какие используемые нормы не катят. Очевидно, после этого интерес к нему со стороны своих упал.
В общем, надо будет его проверить. Раз уж он отметил, что прошлая зима должна была быть "нестандартной", то по следующей, похоже, все должно дуть в одном направлении. Теперь не отвертеться.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Окт 2014 08:01 - Поправил: ded


yogimax а в россии та зима была холодной, исключая западные районы и в США тоже так что конкретно по октябрю 1976 связь с холодной зимой есть


ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 21 Окт 2014 23:32


Японцы обновились. Япона-зима октябрьская версия

Ну так скромненько.

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 22 Окт 2014 00:34 - Поправил: yogimax


ded

Плохо выглядит, но уже неактуально, тогда 1 октября все еще никто не предполагал такой быстрый рост покрытия СП в Евразии, а также преобладание холодных АЦ в район Арктики. Пошло уже, не установить. Так что ноябрьское обновление будет уже синеньким ;-)

gosplan
Участник

27612
# Дата: 22 Окт 2014 10:08


http://www.gazeta.ru/social/2014/10/21/6269641.sht ml
__________________________________________________ ________________
«Будет минус 20 градусов, а потом оттепель»

Зима-2014 будет очень холодной, но с оттепелями, говорит Роман Вильфанд

Последняя декада октября будет аномально холодной, такие температуры встречаются раз в 30 лет, пояснил «Газете.Ru» директор Гидрометцентра России Роман Вильфанд. Он объяснил, что на погоду будет влиять ситуация в атмосфере над Северным полюсом. В итоге предстоящая зима в Европе, в том числе и на европейской части России, будет холоднее, чем зимы в последнее десятилетие.

Во вторник директор Гидрометцентра России Роман Вильфанд рассказал про предстоящую зиму. Он пояснил, что нас ждет неутешительный прогноз.

«Зима в этом году будет холоднее, чем те зимы, к которым мы привыкли за последнее десятилетие», — сказал Вильфанд.

Он добавил, что синоптики берут в этом году за среднеклиматические значения 30-летний период 1961–1990 годов, который и так был достаточно холодным. По его словам, на погоду будет влиять антициклоническое образование над Северным полюсом, которое будет распространять на Европейскую Россию и Восточную Европу холодный воздух. «Газета.Ru» уточнила у директора Гидрометцентра, о чем идет речь.

— Роман Менделеевич, вы говорили, что сейчас среднеклиматические значения вычисляются из периода за 1961–1990 годы. Что это значит?

— Это методические рекомендации Всемирной метеорологической организации. Они имеют методическое обоснование. Например, для расчета среднесуточных значений 30-летний период недостаточен, для этого используют период больше 100 лет. А вот для расчетов среднемесячных значений, как показали исследования, минимальный ряд должен быть 30-летний. Поэтому Всемирная метеорологическая организация решила каждые 30 лет рассчитывать новые климатические нормы, основываясь на предыдущем 30-летнем периоде. С 1991 года мы начали для расчетов использовать период с 1961 по 1990 год. А через шесть лет, в 2021 году, закончится 30-летний период, и мы будем уже использовать для уточнения среднеклиматических норм период с 1991 по 2020 год.

— И зимы с 1961 по 1990 год были очень холодными?

— Да, они были холоднее, чем последующие 26 лет.

— А что за антициклон будет влиять на погоду зимой в Европе и России?

— Обычно над Северным полюсом должен функционировать циркумполярный вихрь, то есть циклоническое образование. Это обусловлено целым рядом позиций газовой динамики: над полюсом должен быть циклон. Но это бывает не всегда. Нарушаются традиционные формы циркуляции воздуха за счет меридиональных процессов. И в этом году зимой мы прогнозируем, что будет частая смена.

Вместо циклона над полюсом будет антициклоническое образование, и это полностью будет менять картину циркуляции.

Именно этот антициклон обусловит поступление холодного воздуха на европейскую территорию нашей страны.

— Вы говорите, частая смена, значит, есть шанс на потепление зимой?

— Да, именно частая смена.

Она будет базой для другого нашего прогноза: этой зимой ожидается неоднородность температурного режима. Похолодания будут сменяться потеплениями.


Когда мы говорим: будет средняя зима, то подразумевается, что температура в течение всей зимы будет примерно одна и та же: минус 7 градусов, минус 9 градусов. А тут — частая смена, то есть будет минус 20 градусов и потом оттепель.

— То есть ледяной дождь под Новый год вполне вероятен?

— Да нет, это маловероятно. Хотя и говорят, что под Новый год погода у нас сказочная, может быть все, что угодно. А если серьезно, то на период дольше, чем семь-восемь дней, сейчас невозможно по дням дать прогноз.

— А что сейчас в Москве с погодой происходит? Она тоже аномальная?

— Да, да. Хотя вот то, что мы прямо сейчас наблюдаем, — 0... +2°С, — это нормальная погода. А вот в течение ближайшей декады — третьей декады октября — будет очень холодная погода. Температура будет ниже нормы на 7–8 градусов. Ночные температуры будут на уровне -10… -7°С, дневные температуры — -5… -3°С. Это декабрьская погода. Такой температурный режим встречается раз в 30–35 лет. Таким образом, предстоящая декада — необычная.

Shadow
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 22 Окт 2014 17:52 - Поправил: Shadow


gosplan

Вроде, подобное похолодание в 3 декаде октября было в Москве в 1982. Мне кажется, что-то похоже также было и в 2003.

И что характерно, в обоих случаях последующая зима была теплая (особенно 1982\82). :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 22 Окт 2014 22:45


Прогноз на зиму по США от Джо Бастарди

Холодно и снежно.

Andrew FM
Участник

г. Москва
# Дата: 22 Окт 2014 23:13 - Поправил: Andrew FM


Shadow
Да, с 1982-м определенное сходство действительно просматривается, в том числе и по циркуляции:


Но текущее похолодание видимо получится масштабнее. И по температурному режиму (температуры в октябре 1982 г. http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?tow n=msk&month=10&year=1982) и по площади:



Следует пожалуй обратить внимание на большую площадь охвата текущего похолодания по сравнению с похолоданием в 1982 г. А также на разную ситуацию в Северной Атлантике, в 1982 там наоборот холодные массы охватывали большую территорию, чем сейчас.
Эти нюансы могут впоследствии сыграть свою роль.
В 2003 г. ситуация была другая (хотя похолодание тоже было серьезное).
И вообще возможно я вчера поторопился с предположением о пролонгировании ситуации с положительными аномалиями до середины декабря. Наверное делать какие-то выводы сейчас преждевременно. С другой стороны возможно Viking окажется прав и текущее похолодание - предвестник весьма суровой зимы 2014/15.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 22 Окт 2014 23:34


предвестник весьма суровой зимы 2014/15.
Andrew FM, вряд ли само похолодание может быть каким-то предвестником. В 1976 последующая зима была нормально-теплой, не считая января. Но есть несколько факторов, указываюших на суровость хотя бы первой половины зимы. Вот и будет интересно их проверить. Солнце тут не при чем.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 25 . 26 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024