| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Ноя 2014 15:47
Sunspot
я интересуюсь :)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Ноя 2014 15:54
Спасибо, Ilgiz.
Это шутка, конечно.:)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Ноя 2014 15:54
Прогноз погоды в центральном регионе России на декабрь. Основание - прогноз солнечной активности и особенности атмосферной циркуляции.
Уже понятно, что в начале декабря произойдёт постепенное разрушение блокирующего антициклона, который беспокоил жителей европейской территории России почти две недели существенными морозами и отсутствием снежного покрова и осадков. В конце ноября, начале декабря в центре ЕТР, под действием циклонов с юга и с северо-востока, образуется небольшая ложбина, которая разделит антициклон на две части. На юге ЕТР и на севере пройдут снегопады, метели. С отходом циклонов на восток, зона осадков сместится в Волгоградскую область и северный Казахстан, а на севере распространится на Верхнюю Волгу, Башкирию и Урал. В центральной же части и на юге, ненадолго, снова установится зимняя, морозная погода. Минимумы будут достигать -15..-20 гр(местами и до -22), в Москве и Подмосковье -12..-15 ночью, и -6..-8 днём. Но уже 4 декабря начнёт сказываться влияние штормового северо-западного циклона. Усилится ветер, пойдёт снег, метели. Во второй пятидневке циклон пройдёт через центр ЕТР, осадки в виде снега будут наблюдаться почти на всей территории ЕТР и в Поволжье. Ненадолго потеплеет, днём до -2, южнее до оттепелей, после чего похолодает, ночью до -22. Впрочем, к началу второй декады погода успокоится, и почти вся вторая декада пройдёт под знаком температуры, близким к климатической норме, днём в Москве от -4 до +2, ночью -5..-9, в некоторые дни и теплее. В конце второй декады, начале третьей, на фоне повышенного давления и радиационного охлаждения воздуха, слабоморозно днём, -3..-9, и морозно ночью, до -20. В третьей декаде, возможно очередное холодное вторжение на Урал, заденет возможно и Поволжье с центром(местами морозы до -30), но к концу месяца опять распогодится и потеплеет.
Среднюю температуру прогнозировать в столь динамичной ситуации сложно, но думаю, что она будет соответствовать норме, и холоднее. В Московском регионе это -7..-8, в Среднем Поволжье до -9. Осадки в норме, и менее. Высота СП к концу месяца в Москве 20-30 см. На Новогодние праздники может и поменьше будет.
|
Peter_fm
Участник
{Артур} Санкт-Петербург, Московский пр. (ст. м. Технологический институт)
|
# Дата: 28 Ноя 2014 15:55
И я тоже регулярно читаю все рассуждения в серьёзных ветках. Думаю, таких людей немало наберётся на форуме. ))
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Ноя 2014 16:00
Sunspot
А на всю зиму не прогнозируете. Есть здесь у вас мысли?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 28 Ноя 2014 16:06
Высота СП к концу месяца в Москве 20-30 см.
Sunspot, Ваш зимний оптимизм всегда поражает :)
По моему аналогу хорошо бы 10-12 накопить.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Ноя 2014 16:10 - Поправил: Sunspot
qwerty
Пробовать можно(и нужно), почему нет. Другое дело, что не всегда удачно. Так на ошибках учатся.
Есть мысли. Но пока воздержусь их высказывать. Скажу только, что январь хороший будет, не холодный.
Alter
Ваш зимний оптимизм всегда поражает :)
По моему аналогу хорошо бы 10-12 накопить.
Вот такой я добрый. Ну это так, не по науке.:)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 12:11
Что-то ГМЦ ноябрьскую картинку своего ДПП на декабрьскую никак не сменит. А поскольку там сегодня выходной, видимо, теперь это произойдет только завтра утром.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 30 Ноя 2014 12:26
Ilgiz
Ну это ещё ничего. Наш ГМЦ прогноз на ноябрь выпустил аж 12 числа. Нормально так, да?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 12:37
Наш ГМЦ
MrX - Ваш это какой? Питерский региональный?
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 30 Ноя 2014 12:42
Ilgiz
Он самый. С каждым годом всё позже. Скоро наверное уже во 2-й половине месяца будет выпускать.
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 30 Ноя 2014 12:42
Высота СП к концу месяца в Москве 20-30 см. На Новогодние праздники может и поменьше будет.
Для такой высоты СП нужно, чтобы проскочил хотя бы один южный циклон с большими запасами влаги, ибо при ЗП столько снега не выпадет, да и подтаивать он будет периодически. Но проблема в том, что предсказать эти циклоны довольно сложно даже на короткий срок.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 14:35 - Поправил: matrix145
*
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 30 Ноя 2014 17:50
Вильфанд дал прогноз на декабрь
"Практически на всей территории России в декабре средняя температура воздуха будет около нормы", - сказал он.
http://www.interfax.ru/russia/410184
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 18:12
"Практически на всей территории России в декабре средняя температура воздуха будет около нормы", - сказал он.
Не может такого быть! Они видимо там не понимают, что норма формируется только на границе положительных и отрицательных аномалий.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 18:14
Прогноз на декабрь для Кургана
Декабрь в Кургане ожидается холодным, его средняя температура будет ниже нормы на 4-5 градусов и составит -17…-18 °C. Ожидаемое количество осадков 10-15 мм, что ниже климатической нормы (22 мм).
Первая волна холода прогнозируется с 3 по 7 декабря, но уже в конце первой декады потеплеет. Приход второй волны арктического воздуха ожидается в конце второй декады, а именно с 14 по 22 декабря. Днём -25...-30°C, ночью -30...-35°C. С 26 по 28 декабря температурный фон будет выше нормы на 4-6 градусов, но в последних числах месяца ожидается резкое похолодание.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 18:42
Прогноз среднемесячной на декабрь для Москвы
Средняя = -3...-4.
Тан = +1...+2 градуса.
Таким образом декабрь в Москве будет теплым.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 18:46
Ilgiz
Что-то ГМЦ ноябрьскую картинку своего ДПП на декабрьскую никак не сменит.
Как обычно 14-го числа были карты предварительного прогноза. А сегодня вышел окончательный прогноз, который не особо отличается от предварительного.
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА ДЕКАБРЬ 2014 Г.
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ МЕСЯЧНОЕ КОЛ-ВО
ТЕМПЕРАТУРА (Т) ОСАДКОВ(R)
НОРМА Т ПРОГНОЗ Т НОРМА ПРОГНОЗ
R(MM) R ПРОЦ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ТВЕРЬ -6.7 0.3 47 95
МОСКВА -6.1 0.0 56 100
РЯЗАНЬ -7.2 -0.5 41 120
КОСТРОМА -8.4 -0.3 51 95
ЯРОСЛАВЛЬ -7.9 0.0 43 95
ИВАНОВО -8.1 -0.3 44 100
ВЛАДИМИР -7.5 -0.2 47 110
КАЛУГА -6.2 -0.1 55 110
ТУЛА -5.8 -0.3 46 125
ОРЕЛ -5.5 -0.4 51 125
СМОЛЕНСК -5.6 0.1 57 100
ЛИПЕЦК -6.0 -0.5 50 125
ТАМБОВ -6.4 -0.6 51 125
ВОРОНЕЖ -5.2 -0.7 50 130
КУРСК -5.1 -0.5 55 130
БЕЛГОРОД -4.1 -0.7 50 130
БРЯНСК -5.2 -0.3 51 120
ПРИВОЛЖСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
КИРОВ -10.5 -0.6 47 90
НИЖНИЙ НОВГОРОД -7.9 -0.5 50 110
ЧЕБОКСАРЫ -9.1 -0.6 34 95
САРАНСК -7.7 -0.6 35 110
КАЗАНЬ -9.3 -0.6 38 95
УЛЬЯНОВСК -8.4 -0.7 27 100
САМАРА -9.8 -0.7 40 95
САРАТОВ -6.6 -0.8 43 110
ПЕНЗА -7.7 -0.7 45 115
ПЕРМЬ -11.4 -0.8 41 90
ИЖЕВСК -10.9 -0.7 38 90
ОРЕНБУРГ -9.6 -0.7 32 90
УФА -10.8 -0.7 46 90
УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ЕКАТЕРИНБУРГ -11.3 -0.8 23 90
ЧЕЛЯБИНСК -12.2 -0.7 23 85
КУРГАН -13.4 -0.7 20 85
ТЮМЕНЬ -13.4 -0.8 24 90
ХАНТЫ-МАНСИЙСК -16.7 -1.1 31 90
СУРГУТ -19.0 -0.9 27 90
САЛЕХАРД -20.7 -1.3 24 90
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 18:57
Morozov_S
спасибо.
Значит ровно норму по классике дают в Москве. То есть, по новой норме получается норма-минус.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 30 Ноя 2014 19:37 - Поправил: ded
matrix145 Не может такого быть!
Для России очень маловероятное событие. По крайней мере, начиная с 1979 года по н.в. таких декабрей обнаружить не удалось.
Да и для Москвы нормальный декабрь (по нормам 1961-1990 г.г. Тср = -5,1...-7,1гр.С) событие не частое. Например для ВДНХ, начиная с 1948 г. таких нормальных декабрей было всего 15 штук (т.е. 22%). 31 декабрь был теплым (-5,0 и выше) и 21 декабрь холодным (-8,3 и ниже). Если же брать 21 век, то дело с нормальными декабрями обстоит совсем плохо. На ВДНХ в новом веке нормальный декабрь по старым нормам был только ОДИН раз в 2009 году. Все остальные 12 штук были либо теплыми, либо холодными. А по новым нормам в 21 веке пока не было НИ ОДНОГО нормального декабря. Так что прогноз декабрь=норма - это заведомый провал, на который в очередной раз обрекает себя Гидрометцентр и в этом году
МОСКВА -6.1 0.0 56 100
Декабрь - это момент истины для уважающего себя и окружающих прогнозиста-долгосрочника. Тут либо тепло, либо холодно, третьего не дано.
Ну вот хотя бы такой прогноз
и то в 100 раз порядочнее, чем тупо прогнозировать норму.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 19:49
ded
я бы не стал так категорично заявлять о невозможности нормально декабря в Москве. Хоть изредка, да такое должно случаться. Ведь если где-то декабрь теплый, а где-то холодный, то где-то должна быть граница этих зон, и Москва в этот раз может аккурат оказаться на ней.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:06
Ilgiz МаксФ в свое время нарисовал графики нормального распределения всех месяцев для Москвы (включая и ТСХА, т.е. более чем за 100 лет). Так вот декабрь оказался единственным НЕнормально распределенным месяцем. Он двугорбый, как верблюд, т.е. максимальная частота события лежит слева и справа от нормы, а в норме большой провал. Гидрометцентр из года в год прогнозирует в декабре норму и этот прогноз еще НИКОГДА не оправдывался. Почему же он оправдается сейчас?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:13 - Поправил: Ilgiz
ded
так если бы один ГМЦ такое прогнозировал.
Вот посмотрите свежайшие картинки от CFS:
односуточная (сегодняшняя)
Тан в Москве около +1, т.е. вполне себе норма-плюс
десятисуточная (от 20-29 ноября)
Здесь уже норма-минус.
По этим двум картинкам уже ясно, что в итоговом, официальном прогнозе модели на основе ансамбля прогонов от 21-30 ноября Москва так же окажется в области Тан, не превышающей по модулю единицу. Т.е. - в норме.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:21
Ilgiz У модели нет официальных прогнозов :) И она не знает статистики. А люди знают. Для всех месяцев года в Москве (кроме января и декабря) - норма - самое часто повторяющееся событие (особенно в августе) и прогнозирование климатической нормы - вещь нормально-научная. Для декабря и января такой финт не проходит.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:25
ded, предлагаю запомнить данную беседу. Будет очень интересно потом почитать. А вообще иногда интересно читать ветки месячной давности, но никто этого не делает. Давайте перейдем в раздел "ноябрь 2014", там столько ЗП, рекордно теплого ноября и т.д :D
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:27
ded
хорошо. Если исходя из реалий, вероятность теплого и холодного декабря 50/50 - какой прогноз давать? Рисковать, давая прогноз в какую-то одну сторону, имея шанс либо попасть в яблочко, либо сильно пролететь? Или, дав около нормы, гарантированно пролететь, но не очень сильно? Вопрос приоритетов. Вы бы, видимо, выбрали первый вариант, а ГМЦ выбрал второй.
И статистика, знаете ли, имеет свойство нарушаться. Любой рекорд (коих у нас в последние годы навалом, в разных ипостасях) - это тоже выход за рамки статистики
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:35 - Поправил: matrix145
Как бывший, ярый фанат модели CFS, изучивший её вдоль и поперек, могу сказать, что этот прогноз не оправдывается.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:39
matrix145
согласен. Судя по заканчивающемуся ноябрю, последняя суточная картинка на него не оправдалась, значит, от нее одной отталкиваться нельзя. Все же лучше брать 10-суточный вариант от последней декады. И, как раз для ноября вариант от 22-31 октября оказался ближе к истине (для Центре ЕТР), чем тупо картинка от 31 октября.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:41
matrix145 Почему бывший? :)
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 30 Ноя 2014 20:47
Почему бывший? :)
Потому что за год её использования, я понял, что использовать одну модель в качестве базы нельзя. Поэтому сейчас она для меня является лишь второстепенным инструментом для прогнозирования, который должен подкрепляться статистикой и данными других моделей. В совокупности это намного эффективней.
|
