Автор |
Сообщение |
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 30 Ноя 2014 22:23
ded
Да и для Москвы нормальный декабрь (по нормам 1961-1990 г.г. Тср = -5,1...-7,1гр.С) событие не частое. Например для ВДНХ, начиная с 1948 г. таких нормальных декабрей было всего 15 штук (т.е. 22%). 31 декабрь был теплым (-5,0 и выше) и 21 декабрь холодным (-8,3 и ниже). Если же брать 21 век, то дело с нормальными декабрями обстоит совсем плохо. На ВДНХ в новом веке нормальный декабрь по старым нормам был только ОДИН раз в 2009 году. Все остальные 12 штук были либо теплыми, либо холодными. А по новым нормам в 21 веке пока не было НИ ОДНОГО нормального декабря. Так что прогноз декабрь=норма - это заведомый провал, на который в очередной раз обрекает себя Гидрометцентр и в этом году
А вот вы что предполагаете?Холодный или тёплый?Статистика,конечно,вещь объективная.Но не всегда оправдывается.И имеет тенденцию к выравниванию.Т.е.вероятность нормального декабря в 21 веке очень высока.Теоретически.
А практически для меня пока ясно,что первая половина уложится в норму.Далее сложно сказать.Но из нормы вряд-ли выйдет.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 23:19
Помнится, в этой теме Alter и Sunspot приводили в качестве возможного аналога на предстоящий декабрь 1957 год. Но уже не сходится - там в первой половине месяца осадков прилично выпало, сейчас явно такого не предвидится. Так же можно смело отбрасывать аналог 1953 года (самого сухого на ВДНХ) - тот начинался с 6 дней подряд с сильной оттепелью.
Вариант с экстремально теплым (ОТ по классической норме) месяцем уже тоже пролетает - а значит, можно исключить и весьма неприятные (по концовке) аналоги типа 1960, 1972, 2006, 2007, 2013.
В общем, за СП в самом конце месяца можно не переживать.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 30 Ноя 2014 23:23
Ilgiz
И какой аналог подходит под нынешний декабрь?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 30 Ноя 2014 23:38 - Поправил: Ilgiz
qwerty
аналог вообще очень трудно подобрать. Ибо такая сушь, затягивающаяся на всю вторую половину ноября и перетекающая на начало декабря - редкий случай. Какой ноябрь не ткни - везде во второй половине есть осадки. Исключение только 1993, но там было гораздо холоднее. Видимо, от ноября плясать вообще нельзя в силу его уникальности. Нужно само начало декабря брать, каким оно ожидается, и пытаться продлять. Если не вдаваться в самые мельчайшие подробности, то в принципе можно рассматривать возможность пойти по сценарию типа 1990 года (опустив первые несколько дней наступающего месяца), что, кстати, укладывается в пресловутые 12-летние циклы.
Судя по всему, в первой декаде декабря произойдет смена аналога, и, быть может, январь уже проще будет спрогнозировать, опираясь на декабрь, т.к. полные аналоги обычно длятся 1,5-2 месяца, реже когда 3 и больше.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 1 Дек 2014 00:33
ам в первой половине месяца осадков прилично выпало
Ilgiz, но Вы же сами следили за последними прогнозами, и видели, как отклонение трека циклона всего на 100-200 км может резко сократить осадки в определенной точке - от 5-10 до долей мм.
Аналоги 1957 и 1984(второй с октября) брались в первую очередь как глобальные в масштабах северного полушария, а не конкретно для Москвы, потому что это тупиковый путь - привязывать аналог к конкретной точке или узкому региону.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2014 00:47
Я в шоке! Это случилось - ГМЦ нарисовал холодный месяц на большей территории России.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 1 Дек 2014 08:20
matrix145, вот это действительно шок. Не такая уж и "норма" на всей территории РФ. Причем даже не испугались прогнозов гидродинамических краткосрочных моде... а, точно, они же о них не знают :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 1 Дек 2014 08:22
Я в шоке!
matrix145
Не только Вы, я тоже удивился. Как-то нетипично и даже тревожно.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Дек 2014 09:03 - Поправил: ded
ail37 А вот вы что предполагаете?Холодный или тёплый?
Холодный :)
Барическая диспозиция негативная. На карте 2 и 10 декабря
Вследствие того, что средняя Атлантика блокирована, все циклоны от восточного побережья США и Канады сейчас заруливают в море Лабрадор. В результате в Гренландии и вокруг нее сформировалась значительная по размерам депрессивная область, которая с 3-4 декабря двинет в Норвежское, Баренцево, далее в Карское море и частично на континент. К концу первой декады она перетечет в Евразию и ее моря вся полностью и в Гренландии пониженное давление сменится повышенным. Лабрадорская депрессия будет изолирована от Скандинавии, а средняя Атлантика как была перекрыта, так и конца этому не видно. Если первая декада в "Центре России" в итоге по Тср. может получиться где-то в районе -6 гр., то перспективы на вторую скорее холодные и далее по накатанной дорожке.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 1 Дек 2014 09:15 - Поправил: Sunspot
Помнится, в этой теме Alter и Sunspot приводили в качестве возможного аналога на предстоящий декабрь 1957 год. Но уже не сходится - там в первой половине месяца осадков прилично выпало, сейчас явно такого не предвидится.
Ilgiz
Больше 1958-й.
Но по осадкам поменьше будет, я думаю.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2014 19:30
Прогноз на декабрь от китайского климатического центра.
Азия
Мир
Осадки
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 1 Дек 2014 19:41
matrix145
Прогноз аномалий (от китайцев) чем-то напоминает прогноз ГМЦ: почти нет аномалий свыше 1.5 градусов. :)
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 1 Дек 2014 19:46 - Поправил: matrix145
Прогноз аномалий (от китайцев) чем-то напоминает прогноз ГМЦ: почти нет аномалий свыше 1.5 градусов. :)
20 членов потому что используют, у них в сезоном прогнозе вообще до 48 членов, поэтому аномалии сокращаются до 0,2...0,5
|
Deimon
Участник
с. Васильево, Коломенский р-н
|
# Дата: 2 Дек 2014 08:18
А снег-то сыпет в Нерезиновске!
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2014 12:06
На всякий случай сохраним картинку
потом проверим на оправдываемость.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:31
Семь-четыре раз, семь-четыре два, семь-четыре три.
Редкое совпадение, однако.
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Во второй пятидневке морозы ослабнут, в отдельные дни не исключены оттепели. В целом, температура по итогам первой декады будет близкой к норме.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:38
Alter
а кто-то говорил (речь не про Вас), что нормальный декабрь в Москве невозможен. Если дело так пойдет дальше, то вполне можем вписаться по итогам месяца в норму 1981-2010.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:42
Alter
семь-четыре три.
Продано! :)
В общем, постепенно выросли примерно до среднесуточной конца января-начала февраля (на пониженном фоне естес-но).
В целом, температура по итогам первой декады будет близкой к норме.
Да, перспективы дальше не очень теплые, но и не особо холодные.
По карте ГМЦ со скрипом выползли в положительную зону по классической норме. Думаю по новой это бы значило слабый отрицательный фон аномалии.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:44
Ilgiz
Если дело так пойдет дальше, то вполне можем вписаться по итогам месяца в норму 1981-2010.
Похоже да, если верить тому, что хвосты пока относительно стабильны.
Интересно, если в норму, точнее в среднее 30 летнее, то на положительном или отрицательном фоне?...
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:46
Ilgiz
Карта аномалий (выше) в точности соответствует аномалиям на первую декаду декабря, то есть текущей погоде. Сомнительно, чтобы такая же картина продержалась целый месяц.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Дек 2014 11:50
Сомнительно, чтобы такая же картина продержалась целый месяц.
Shadow, если такая циркуляция (ЗП по далеким северам и северная периферия АЦ над нами с потоками западной четверти у земли) будет долгоиграющей, то почему бы и нет? И как раз получается приземка в пределах нормы - приличная положительная аномалия на высотах, но с солидной инверсией.
|
Peter_fm
Участник
{Артур} Санкт-Петербург, Московский пр. (ст. м. Технологический институт)
|
# Дата: 4 Дек 2014 15:30 - Поправил: Peter_fm
А в Питере как обычно положительная.
У нас этот год, скорее всего, станет 3-им, а то и 2-ым самым тёплым за всю историю наблюдений. Вот такие тут "суровые севера".))
Только за 1989 годом (+7,6) не угнаться, а с 2008-м (+7,3) примерно вровень идём, учитывая декабрьские перспективы. Ещё прошлый 2013 (+7,1). Все остальные далеко позади.
Всего 4 случая у нас со среднегодовой выше +7: легендарный 1989, 2008, 2013 и нынешний 2014. Как видно, в последние годы они всё учащаются...
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 5 Дек 2014 19:48
В прогнозе появляются первые признаки расщепления циркумполярного вихря и ослабление ветров над Сибирью. Это поспособствует перемещению холодных масс с территории Канады и как следствие повысит вероятность очередного вторжение во второй половине декабря.
5 декабря.
9 декабря.
На уровне 850 центр холода сейчас находится прямо над Канадой.
Но уже к середине месяца он сместится к Сибири, или даже скорее дополнит второе ядро находящееся над Канадой. Откроется арктическая форточка и начнется свободный обмен холодом между двумя ядрами.
15 декабря.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 5 Дек 2014 20:50
matrix145
Вторжение ждете где-то ближе к 20 декабря?
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 5 Дек 2014 20:53
matrix145
Только по этим картинкам центр ЕТР получит вынос ТВМ в передней части ложбины.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 5 Дек 2014 20:59 - Поправил: grom63
matrix145, и все же ЗП имеет место быть во второй пятидневке декабря, хоть и "по северам" + высотно теплый АЦ на ЕТР тоже способствует теплой первой половине декабря.
Ждем вторую декаду, она окажется решающей для декабря в целом. Не только вы ждете вторжение в это время. При этом краткосрочные даже близко такого сценария не подрузамевают и CFS, и FIM тоже. Возникновение циклона на юге ЕТР или в районе Черного моря с дождливым теплым сектором(Т850 порядка +2+4) или просто вынос ТВМ в передней части ложбины.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 5 Дек 2014 21:28
Только по этим картинкам центр ЕТР получит вынос ТВМ в передней части ложбины.
А про ЕТР и речи не веду, больше за Урал пекусь.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Дек 2014 06:45
Первая пентада декабря
Климатическое жулье уже радостно потирает руки в плане того, как они будут насасывать эти синяки на ,самый жаркий 2014 год,.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 7 Дек 2014 15:11
В прогнозе появляются появляются первые признаки стратосферного потепления.
15 декабря
23 декабря.
В принципе пора бы, год назад потепление началось лишь в феврале, что соответствует нормальному режиму. Последний раз "бодрое" потепление произошло в январе 2013 года, да и отрицательная фаза квазидвухлетнего колебания тоже способствует этому. Все мы с вами помним холодный январь 2013.
QBO
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 7 Дек 2014 16:09
matrix145В прогнозе появляются появляются первые признаки стратосферного потепления.
Поясните мне,недалекому по этим вопросам,что это означает и какие последствия может иметь ?
|