| Автор |
Сообщение |
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:09 - Поправил: Viking
Кажется, мы оффтопим совсем не по теме августа.
Ptz_tw
Сейчас в этом уже нет ничего страшного, в последнее время весь форум постепенно превращатся в оффтоп.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:12
Ptz_tw
Это хорошо, что Вы тоже заметили, как резко изменился прогноз CFS на июль, во второй половине июня.
Хотелось бы понять, почему. И знать, когда можно и когда не надо доверять прогнозу CFS, даваемому в начале месяца.
Спасибо за определенный интерес к моим сообщениям. Если Вас интерисует тема относительно прогнозов CFS, то, как Вы правильно заметили, можно продолжить ее, но уже на "Прогнозы от CFS".
Кстати, СЕГОДНЯ в данной теме представлен интересный прогноз от CFS на 3 декаду августа-15. Там ЕТР попадает впервые в это лето под влияние АЦ и устойчивого тепла. И хотя мы забегаем слишком далеко вперед, но не могу не отметить, что в моем гелиометпрогнозе от 30 июня -15 (в соответствуюшей теме) именно такое развитие атм. процессов было предсказано в 3 декаде августа. Речь у меня шла о блокАЦ. Он, с моей точки зрения, ждет б.ч. ЕТР в конце лета -начале осени. Ориентировочно. Другой вопрос, дата его появления мной точно не определена. Интересно другое, с учетом нового характера рзвития СА мой прогноз вышел несколько раньше модельного и независимо от него.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:17
Viking
Ладно. От нас это не так сильно зависит. Но всё же об августе:
Я предполагаю, что август в северной половине ЕТР будет в пределах нормы, как по осадкам, так и по температуре. Это связано с тем, что циклогенез в этом году очень устойчив, и каких-то значимых событий, меняющих циркуляцию, не предвидится. Солнечная активность пока также остаётся высокой. Ближе к концу месяца возможен период сухой, но не жаркой погоды, за счёт мягкого блокирования на востоке ЕТР. (Это только предположение).
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:18
Ptz_tw
А теперь попробуйте спросить у SATURN57 что означают его слова
"с учетом нового характера рзвития СА" и показать это на графическом примере.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:22
Таким обрзом, ещё 7 лет назад было известно что воторая половина июля 2015г. будет ( или может быть) холоднее первой.
Viking
А если не будет, что тогда? Если будет теплее климата, или первой половины июля? Можно сказать, что по среднеклиматическому прогноз провалится.:)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:22
Я предполагаю, что август в северной половине ЕТР будет в пределах нормы
Ptz_tw
Вы составляете собственные ДПП по солнечной активности?
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:23
Ptz_tw
Разве что могу попросить каких-то пояснений и дополнений, без критики.
Очень надеюсь на то, что Вы не будете воспринимать меня монстром, которым меня в данный момент предствляют. Я буду очень признателен Вам и всем другим кто пожелает обсуждать мои сообщения - прогнозы не только в кртическом аспекте, но и видеть там что-то положительное. Если, конечно, оно на Ваш взгляд присутствует. Я и сам стараюсь относится к чужим работам непредвзято, объективно, без издевательства над автором.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:24 - Поправил: Viking
А если не будет, что тогда?
Sunspot
Если не будет , тогда инерционно-климатический прогноз провалится.
Ну и что?
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:26
SATURN57
Я написал в теме о прогнозах CFS.
Viking
Составляю, но не профессионально, в основном с учётом собственного опыта наблюдений, и со временем пришёл к выводу, что нельзя игнорировать солнечную активность. Нигде не публиковал их, составлял "для себя".
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:29
Viking
Совершенно ничего.:)
Чудно просто - инерционно-климатический "прогноз". Вроде бы и не прогноз вовсе.
По статистике каждый пятый студент не сдаёт сессию вовремя. Можно ли сказать с достоверностью что из Костя, Слава, Вова, Витя и Петя именно Петя не сдаст вовремя сессию.:)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:29
Вам и всем другим кто пожелает обсуждать мои сообщения
SATURN57
Тогда объясните новому участнику что означает "с учетом нового характера рзвития СА" и покажите это на графике. Потом мы это обсудим, а пока и обсуждать нечего.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:29
Viking
А теперь попробуйте спросить у SATURN57 что означают его слова
Как я понял, это означает "с учётом усилившейся постоянно высокой СА", об этом все хорошо знают, так зачем же подтверждать это графическими примерами?
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:33 - Поправил: Viking
Чудно просто - инерционно-климатический "прогноз".
Sunspot
Да, это есть чудо из чудес! За последние 6 месяцев до двух третей инерционно-климатических ДПП оправдалось более чем на 70% включая даты волн тепла и холода.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:36
Как я понял, это означает "с учётом усилившейся постоянно высокой СА",
Ptz_tw
А Вы наперёд сами никогда не рассказывайте что Вам понятно.
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:37
Viking
Просто, когда говорят о СА этим летом, имеется ввиду только её повышение. Поэтому я и предположил.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:40
Поэтому я и предположил.
Ptz_tw
Это может совершенно не совпадать с тем что Вам будет говорить SATURN57 . Не решайте за него задачи, не объясняйте что он должен сам объяснить.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 22:45
пришёл к выводу, что нельзя игнорировать солнечную активность.
Ptz_tw
А как Вам удалось прийти к такому выводу?
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:03
Viking.
Я заметил, что когда циклоны идут один за другим - солнечная активность повышенная. А во время преобладания антициклонов, особенно блокирующих - наблюдается сравнительно низкая активность.
Причём, изменение типа погоды с происходит примерно через неделю-две после того, как изменилась СА.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:07 - Поправил: Viking
Я заметил
Ptz_tw
А кроме собственных визуальных наблюдний Вы не анализировали статистические ряды данных с применением мат.аппарата?
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:11
Да, это есть чудо из чудес!
Viking
Нет тут никакого чуда, на мой взгляд.
Спрошу ещё, если позволите. Я автомеханик, специалист по двигателям. Приезжает(звонит) клиент, говорит что загорелась лампочка "Check engine". Я знаю, по опыту, что в 90% случаев неисправен(загрязнён) датчик кислорода. Я могу сказать клиенту - привози машину, ремонт будет стоить столько-то, у тебя датчик кислорода полетел. Вау, скажет он, какой классный мастер, диагност - сразу определил неисправность. Мастер? - безусловно(опыт). Диагност? - врядли. Ведь можно подключить кучу инструментов, и точно диагностировать неполадки(10% не то), а ещё по ходу и другие выявить. Но мне лень. Поэтому я продолжаю делать вот такие "прогнозы", ошибаясь в 10%, и получая свои дивиденты. Хороший я специалист? Или не очень?
Это к примеру. Есть сходство с инерционно-климатическим прогнозом? Или нет?
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:13 - Поправил: Ptz_tw
Viking
Нет, не анализировал. Эти ряды данных сначала надо найти в виде, удобном для анализа. Да и не было у меня такой цели - математически доказать это. Я просто подмечал такую закономерность, и расхождений пока не было. Именно самые продолжительные, необычные даже по климату, периоды циклональной погоды или жёсткого АЦ-блокирования были зависимы от солнечной активности.
Пример - май 2014 года (низкая СА, блок.АЦ), или текущая ситуация (высокая СА, непрерывные циклоны уже 3 месяца подряд).
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:14
Нет тут никакого чуда, на мой взгляд.
Sunspot
Да нет конечно никакого чуда, просто за последние 6 месяцев ход циркуляции был по климату, вот и ИК оправдывался чаще чем обычно.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:19 - Поправил: Viking
Нет, не анализировал
Ptz_tw
Как только возникают каие-либо предположения , их необходимо тут же проверять. И без большого статичтического ряда и методов мат. статистики здесь не обойтись. Иначе предположения начнут превращаться в подобие религиозных верований .
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:24
Viking
Да, я понимаю. Но такая проверка может занять у меня заметно больше времени, чем написание сообщений на форуме. Надо было мне взять эту тему для курсовой.)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:25
Надо было мне взять эту тему для курсовой
Ptz_tw
А Вы студент, учитесь ?
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:29
Viking
Да, студент, уже в следующем году заканчиваю учёбу. Но перевыбрать тему диплома вряд ли удастся. Она у меня связана с транспортной задачей, и за предыдущие 4 года много работы по этой теме проделано.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:31 - Поправил: Viking
Ptz_tw
Ясно. А где и у кого Вы подчерпнули термин "мякгкое (жесткое) блокировние" ?
|
Ptz_tw
Участник
Петрозаводск
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:39
Viking
Искал в интернете статьи о блокирующих антициклонах, и в нескольких было такое определение (в зависимости от времени блокирования).
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:41
и в нескольких было такое определение (в зависимости от времени блокирования).
Ptz_tw
А нет ли у Вас ссылок на эти статьи?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 8 Jul 2015 23:44 - Поправил: Alter
Да, я понимаю. Но такая проверка может занять у меня заметно больше времени, чем написание сообщений на форуме. Надо было мне взять эту тему для курсовой.)
Ptz_tw, зато Вы не потратите время зря, в отличие от Виктора(SATURN57), который вообще, очевидно, не знаком со статистикой или знаком очень плохо. Что однако же не мешает ему утверждать, заметьте, утверждать, что он точно знает закономерности влияния СА на погоду.
Вот только методика хромает на обе ноги - методолгически это пустышка по причине отсутствия мат. аппарата, так еще, к сожалению для себя, Виктор не очень везучий, поэтому его прогнозы проваливаются довольно часто.
За примерами ходить далеко не надо, взять хотя бы его прогноз на июль, где он умудрился напортачить уже в первой декаде, предсказав арктическое вторжение в ЦФО в ее конце, тогда как сейчас происходит вынос ТВМ.
После этого Виктор, увы, не углубляется в анализ собственных прогнозов(боюсь, значение и этого слова он очень плохо понимает), а постоянно пытается спросить: "А вы сами что-нибудь прогнозировали". Что, к сожалению, говорит о том, что он вообще плохо себе представляет ДПП как таковые. В его представлении, очевидно, это такая легкая игра, а не тяжелый труд.
Вот кто такой Виктор Олефиренко. Вы должны это знать, и Viking, не один год занимавшийся в свое время ДПП, Вам подтвердит, если Вы усомнитесь в моих словах или Олефиренко попытается и Вам повесить лапшу на уши(хотя даже не слишком компетентных в этом вопросе участников одурачить ему почти не удается, ведь результат говорит сам за себя).
|
