Зима 2015 / 2016

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Зима 2015 / 2016

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Ilgiz, Ruxs, fier, slava31, wandervogel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [23 Окт 2017 12:37]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Зима 2015 / 2016
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 19 . 20 . >>
Автор Сообщение
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 12 Июл 2015 20:37


Мне ли не узнать было повторение ситуациии?
Корону ему, корону.
Смешной. Пусть продолжает сам с собой.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 12 Июл 2015 20:42 - Поправил: Alter


Чем ниже СА в циклах, тем быстрей атмосфера откликается на солнечные подъемы.
Да вот я и смотрю, как при совсем низкой СА в ноябре 2006 при солнечнойм подъеме атмосфера откликнулась аж... через 2 месяца.
Скучный Вы, Виктор. Реально скучный. Одно и то же трындите, а слова постоянно расходятся с фактом.
Viking, вот, что я думаю. Как мы уже говорили, надо поскорее открыть оценку ДПП на параллельном форуме. Там Олефиренко не сможет мешать трезво оценивать его прогнозы. После чего и здешнему администратору будет видно, чего стоит его хваленый "метод".
Потому что его излюбленный прием - скрывать суть и соль под длинными простынями воды.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 12 Июл 2015 22:11 - Поправил: Viking


надо поскорее открыть оценку ДПП на параллельном форуме.
Alter
В ближайшие дни я вылетаю в Крым и меня не будет около месяца. В Минсельхозе республики Крым в соответствии с правительственным решением сделать Крым самодостаточным регионом, начинает разрабатываться план по подъёму сельского хозяйства. Оказалось что частные фермерские хозяйства в полной мере не способны обеспечить Крым всем необходимым продовольствием, потому на повестку дня выдвинут проект создания государственных предприятий по производству сельхозпродукции. Это очень смелый и амбициозный проект, в добавок ещё и уникальный для всей территории России. Если правительство его утвердит, тогда в Крыму (и пока только в Крыму) появятся колхозы. На эту тему СМИ пока ничего не говорят.
---------
Так что в ближайший месяц - полтора мне будет не до форума.

SATURN57
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 12 Июл 2015 22:11


Скучный Вы, Виктор. Реально скучный. Одно и то же трындите, а слова постоянно расходятся с фактом.
Alter

Уверен, что если бы я стал это немногое объяснять Марку, то он бы не стал заставлять меня повторять уже мной сказаное. По причине лучшей подготовленности к этой теме. Да, он уже успел меня удивить тем, что схватывает новое быстрее специалистов. Без разжовывания с моей стороны разобрался с волнами погоды. Вместо привычного отрицания он сам в сложном разобрался.
С Вами трудно. Уязвленное самолюбие мешает восприятию. Пытаетесь быть лидером, быть в центре общего внимания. Отсюда и один негатив в оценке других.

Да вот я и смотрю, как при совсем низкой СА в ноябре 2006 при солнечнойм подъеме атмосфера откликнулась аж... через 2 месяца.

Как раз в конце 2006 СА была еще далека от Минимума. Чего стоит большое одиночное пятно, которое было видно при помощи совсем слобого увеличения в первой половине декабря. Вспышки класса Х сопровождали его появление. Рост СА со многими пятнами наблюдался с конца октября по середину декабря! Почитайте об этом на сайте SpaceWeather.com. Ученая общественность была удивлена таким уровнем активности. Минимум запааздывал.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 12 Июл 2015 22:14


Viking
Если правительство его утвердит, тогда в Крыму (и пока только в Крыму) появятся колхозы

Может быть, вы имели в виду совхозы или госхозы? Раз речь о государственных сельхозпредприятиях...

Извиняюсь за офф-топик.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 12 Июл 2015 22:18 - Поправил: Viking


госхозы
Shadow
Тогда уж скорей госхозы чем совхозы. Я написал "колхозы" потому что это более привычное для всех понятие, многие скорей всего даже и не знают что такое совхозы.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 12 Июл 2015 22:25


Viking
многие скорей всего даже и не знают что такое совхозы.

Они были создана ещё в 20ые годы прошлого века.

Viking
Участник
Письмо
Москва.
# Дата: 12 Июл 2015 22:33


создана ещё в 20ые годы прошлого века.
qwerty
Они появились сразу полсле революции 1917г. и декрета о земле, когда из деревни прогнали помещиков.

Summer
Участник
Письмо
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
# Дата: 12 Июл 2015 22:33


SATURN57
Обратите внимание на то, что холодные зимы приведенные Вами не случайно совпадают минимумом СА. Энергии, поступающей от Солнца, явно не хватает для длительного поддержания ЗП на Европейском континенте.

Не понял?
Для обогрева всей Земли хватает, а для поддержания всего лишь "вшивого" ЗП где-то в северных широтах одного полушария - не хватает?!

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Июл 2015 10:30


С Вами трудно. Уязвленное самолюбие мешает восприятию. Пытаетесь быть лидером, быть в центре общего внимания.
Разговор с самим собой - очень опасный симптом. Уже не первый участник тут этим увлекается.
Viking, очень жаль. Без Вас наш знакомый с уязвленным самолюбием почувствует безнаказанность, потому что у меня тоже нет особо времени, чтобы ловить его на очередной глупости.
А кроме MrX(которому, как я понял, тоже не особо до того), остальным вообще пофиг на ту помойку, которую он тут разводит.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 13 Июл 2015 11:25


Надо же, очередная занимательная тема)
Почему бы SATURN57 не перейти в профильные разделы и там простыми словами и фразами по существу ответить на вопросы о влиянии СА на тропосферу?

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 13 Июл 2015 11:42 - Поправил: Andrew FM


Alter
остальным вообще пофиг на ту помойку, которую он тут разводит.
А что остается делать еще? Критиковать? Но ведь это в данном случае бесполезно.
Вообще, тут возникает патовая ситуация.
В ходе дискуссий на Метеоклубе SATURN57 показал свою неспособность вести конструктивный диалог и адекватно реагировать на критику. Не склонен расценивать его поведение как намеренный троллинг, на мой взгляд, это от искреннего непонимания человека, даже близко не знакомого с принципами научного познания.

Ведь вместо того, чтобы рассматривать вопросы и критические замечания как возможности (для улучшения своей методики, для прояснения позиции, для того, чтобы в чем-то убедить, да и просто заинтересовать других участников), SATURN57 их изначально рассматривает как попытки дискредитации и необоснованные нападки.
В процессе дискуссии он начинает пускаться в пространные объяснения, которые не проясняют, а наоборот дискредитируют его положения. Построения SATURN57 сложны и громоздки, противоречивы и крайне сложны для восприятия.
Складывается впечатление, что он и сам до конца не разобрался в том, в чем пытается убедить в ходе дискуссии. А если сам не владеешь предметом дискуссии, не можешь нарисовать хотя бы мысленно простую и четкую логическую схему отстаиваемых положений, то на успех рассчитывать не приходится.

Я приблизительно помню, с чего все начиналось. Начиналось все с того, что Viking начал задавать простые и безобидные вопросы. В какой-то момент SATURN57 необоснованно усмотрел в этих вопросах попытки дискредитации. Ну и понеслось...
На мой взгляд, это все от недопонимания. Недопонимания той гипотезы, которую SATURN57 пытается до всех нас донести, им самим. Отсюда неуверенность при вопросах, боязнь и попытки уйти от них. А дальше обида на непонимание и "предвзятость".

На мой взгляд, никакой предвзятости ни со стороны Alter, ни со стороны Viking нет. Уж с моей-то стороны точно - мне эта тема хоть и не до конца понятна, но интересна. Но вынужден констатировать, вместо интересных и конструктивных дискуссий (в ходе чтения которых я и сам надеялся почерпнуть для себя что-то новое), на которые я надеялся с появлением здесь SATURN57, мы получили банальные склоки с переходом на личности и поисками черной кошки в темной комнате (которой, как известно, там нет).
Но виноват во всем только сам SATURN57.

Но исправить все никогда не поздно. Поэтому, как и lelik призываю SATURN57
перейти в профильные разделы и там простыми словами и фразами по существу ответить на вопросы о влиянии СА на тропосферу?
Графики и прочая числовая информация при этом крайне желательны. Чем более наглядно, тем понятнее для всех.
А в этой теме это уже действительно глубокий оффтопик.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 13 Июл 2015 12:18 - Поправил: Alter


Andrew FM, спасибо за поддержку. Неожиданно прям)

Да, действительно, уже неоднократно Виктора призывали по полочкам разложить суть своего метода и ответить на очевидные вопросы.

1) Как количество и размер солнечных пятен влияют на погоду?
Каким образом происходит воздействие на циркуляцию?
Дать внятное физическое обоснование процесса. В противном случае придется признать, что Виктор пытается лезть туда, где ничего не понимает.
2) Показать(дать ссылки или построить собственные графики на основе известных данных) на зависимости(корреляции) между числом пятен и индексами циркуляции(например, АО, NAO или же собственными индексами, например, разностью высот отн. геопотенциала Н500-1000 между двумя выбранными точками).
3)Установить четкие критерии прогноза - какие параметры прогнозируются, на какой территории, какие сроки затрагиваются.
Показать связь прогнозируемых параметров и индексов циркуляции(это не сложно, здесь как раз ничего нового нет)
4) Дать четкие критерии оценки прогноза - на сроки, на какой территории, каков предел допуска прогноза.
5)После установки критериев оценки, применяя оные же и к инерционно-климатическим прогнозам(на основе базовых климатических закономерностей для указанной территории), произвести сравнение своих прогнозов с вышеупомянутыми и сделать вывод о различии результатов и полезности применения метода.

К сожалению, Виктор не отчитался внятно даже по первым пунктам. Боюсь, что ждать от него последних при нашей жизни не придется.
При этом почти в каждом его сообщении упорно педалируется мысль о том, что он владеет уникальной методикой Дьякова.
По сути претензий к нему не будет, если он честно признается(если не ответит по всем пунктам), что его методика - простая любительская, то есть к Дьякову не имеет никакого отношения. Ну или имеет не большее отношение, чем сбор моделей самолетов к авиастроению.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 13 Июл 2015 12:58


SATURN57

А что происходило с солнцем зимой 2006/2008 ?
И вообще, что происходило с погодой в Москве?
Почему было так тепло?

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 13 Июл 2015 13:10


Ой, зимой 2006/2007

SATURN57
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 13 Июл 2015 20:51


Почему было так тепло?
зимой 2006/2007
LITE33

На этот вопрос я вчера (22:11) здесь в разговоре с Александром попытался ответить с позиций динамики активности Солнца.
Первая половина ноября 2006 удивила довольно ранним появлением устойчивого снежного покрова. И хотя серьезных морозов не было, но Т часто держалась около нуля и ниже. Однако СП оказался временным и сошел не только в Центре, но и на востоке ЕТР под влиянием мощного атлнтического тепла. Западный перенос с периодами аномального тепла как в случае других зим (2011-12, 2013-14, 2014-15) обусловлен, с моей точки зрения, значительным и продолжительным подъемом СА. Даю Ввам ссылку на известный астрономический сайт, который комментирует состояние Солнца:
http://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=09& month=12&year=2006
Эта декабрьская страница 2006 хорошо иллюстрирует высокий уровень СА и его Земное эхо. Даже для астрофизиков подобное стало неожиданным. Ведь в следующем 2007 ожидался Минимум СА после 23 цикла. И пятен на Солнце уже в 2006 становилось все меньше и даже отмечались периоды Солнца без пятен. А тут вдруг! Советую рассмотреть при помощи изменения дат наиболее активное пятно за те годы. С ним связаны мощнейшие вспышки класса Х6! 8.12.06 оно только появилось у восточного края Солнца, а к 13-14 предстало во всей красе около центр. мерид. При помощи архива (на этой же странице) загляните в конец октября 06. Имеенно тогда Солнце проснулось от спячки. Т.о. активным с большими пятнами оно оставалось не только в ноябре, но и в декабре 06. Энергия солнечного ветра добавила сил Сев. Атлантике и поддерживала ее активность в Евразии и в декабре и б. ч. января 2007. И только когда активность Солнца в конце декабря - январе стала резко падать, ЗП на ЕТР с 3 декады начал ослабевать чтобы уступить место настоящей морозной и снежной зиме (февраль 2007).

Вы уже ознакомились в этой теме с той "лестной" и "объективной" характеристикой в мой адрес и моего хобби? Если прочитали, то почему несмотря на мое изобличение как тролля (и т.д.), Вы обратились ко мне с этим вопросом? Чтобы как и мои невнимательные "друзья" потом подколоть с целью разоблачения или Вам интересно и Вы доверяете мне?

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 14 Июл 2015 01:21


SATURN57

Вы уже ознакомились в этой теме с той "лестной" и "объективной" характеристикой в мой адрес и моего хобби? Если прочитали, то почему несмотря на мое изобличение как тролля (и т.д.), Вы обратились ко мне с этим вопросом? Чтобы как и мои невнимательные "друзья" потом подколоть с целью разоблачения или Вам интересно и Вы доверяете мне?



Во всяком случае я Вас никогда вроде бы не задевал и не подкалывал ;)
Да, мне несколько интересно это, но я все равно ничего не понимаю в солнце.

То есть что, достаточно крупной и продолжительной вспышки и большого пятна на солнце для жаркой зимы типа 06/07 ?

Mark2
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 14 Июл 2015 09:51


Мой статитический прогноз на предстоящую зиму 2015-2016 годов.Мне кажется что предстоящая зима в Москве (и по большей части ЕТР) должна быть по-настоящему морозной и иметь Т ср сезона примерно -9.5° C,в последние 20 лет 4 самые холодные зимы были в 1995-1996 году (Т ср -9.7° C),2002-2003 годах (Т ср -9.6° C),2005-2006 годах (Т ср -9.4° C),2009-2010 годах (Т ср -9.8° C).По моему прогнозу зима будет одной из таких-с минимальной возможной в эпоху ГП Т ср сезона.Также многие признаки указывают то что предстоящая зима должна быть холодной.Во-первых,прошедшая зима 2014-2015 годов в Петербурге была рекордно мягкой по сезонной Т мин,впервые в истории она была выше -15° C на 0.3 градусов и составила -14.7° C 22 января,через месяц после дня зимнего солнцестояния,при прежнем рекорде самого высокого минимума зимы на 0.4 градусов ниже,-15.1° C в начале декабря 1983 года за 31 лет до этого в 1983-1984 годах.При том что в Москве зима стала самой мягкой в истории наблюдений по самой высокой минимальной за сезон Т ср зимнего месяца,в период с ноября по март она составила -4.4° C (в январе 2015 года).Прежний рекорд по самой высокой минимальной Т ср зимнего месяца был на 0.5 градусов ниже,-4.9° C и отмечаося за 23 лет до этого,в 1991-1992 годах.При этом максимум декабря 2014 года в Москве +4.9° C стал самым высоким в последние 6 лет после 2009 года,максимум февраля 2015 года +5.6° C-самым высоким в последние 13 лет после 2002 года ,было отмечено 4 рекорда максимальной температуры.

Mark2
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 14 Июл 2015 10:07 - Поправил: Mark2


Минимум предстоящей зимы я в Москве жду около -27.5°-28° C,по области до -35°-37° C примерно в середине января.Во-вторых,есть такие статистические факты.За весь период наблюдений в Москве ещё не было года в котором бы минимальная среднемесячная температура за год быда бы выше -5.3° C (1981,1989 год) и -5.4° C (1992 год).Это самая высокая возможная минимальная Т ср из 12 месяцев года.При этом в текущем веке самая высокая Минимпльная за год Т ср месяца была в 2008 году,-5.8° C.При этом 2 из этих годов были околорекордно тёплыми по Т ср.Схожие по погоде года-отчасти 1919,1933,1984 также 1955,1997-также указывают предстоящий холодный декабрь,это означает что даже в рекордно тёплом по Т ср году вероятность того что самый холодной за год месяц будет иметь Т ср выше -5.5° C очень мала,в текущем году с января по март,в месяцы когда такая Т ср возможна ещё не было месяуа с Т ср более низкой чем -4.4° C что пока что на градус выше рекорда (в январе).Поскольку в ноябре исходя из текущей атмосферной циркуляции такой низкой Т ср быть точно не может,уже очевидно исходя из прошлых месяцев этого года и статиттке по погоде прошлых лет что тёплого декаьря в Москве не будет.Декабрь 2014 года в Москве с полной вероятностью будет холоднее новой климатической нормы и с большой вероятностью с Т ср ниже -6° и точно окажется самым холодным месяцев 2015 года по Т ср холоднее января и февраля.Я бы ждал самую вероятную Т ср декабря около -8.5°-9° C,

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Июл 2015 10:53 - Поправил: Alter


Первая половина ноября 2006 удивила довольно ранним появлением устойчивого снежного покрова.
SATURN57, таки удивила? Меня тоже удивило такое сообщение, т.к. никакого "устойчивого" снежного покрова ни в Москве, ни в Ярославле, да и вообще на большей части ЕТР в ноябре-декабре 2006 года не было. Был только временный СП. В связи с этим вопрос в студию - чем же так удивителен ВСП в ЦФО в начале ноября?
. Западный перенос с периодами аномального тепла как в случае других зим (2011-12, 2013-14, 2014-15) обусловлен, с моей точки зрения, значительным и продолжительным подъемом СА. Даю Ввам ссылку на известный астрономический сайт, который комментирует состояние Солнца:
2011-12. Прикольно. Только в тех ноябре-декабре активность солнца-то имела нисходящий тренд.

А в 2006 явно восходящий. А декабри похожие.

А в 2005 ноябрь-декабрь тоже отметились мощным всплеском СА при сходном фоновом уровне, однако во второй половине ноября и частично в декабре наблюдались заметные блокирующие процессы(с "теплым блоком", на востоке ЕТР и ложбиной на западе, а потому с положительной итоговой аномалией).


Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 14 Июл 2015 11:20


Mark2
Во-первых,прошедшая зима 2014-2015 годов в Петербурге была рекордно мягкой по сезонной Т мин,впервые в истории она была выше -15° C на 0.3 градусов и составила -14.7° C

И на основании этого вы предполагаете, что предстоящая зима будет холодной? Да нет никакой связи между последующими и предыдущими зимами- достаточно посмотреть архивы: бывает несколько подряд теплых зим или холодных.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 14 Июл 2015 13:57


Mark2

В прошлом десятилетие было три подряд тёплых зимы:

2006/2007
2007/2008
2008/2009

SATURN57
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 14 Июл 2015 20:36


LITE33
То есть что, достаточно крупной и продолжительной вспышки и большого пятна на солнце для жаркой зимы типа 06/07 ?

Спасибо за непредвзятое ко мне отношение. И нет ничего удивительного или негативного в том, что для Вас сразу трудно вникнуть в вопросы связанные с Солнцем и его влянием на погоду. Я также много не знаю. Но многолетние и регулярные наблюдения неизбежно приводят к обнаружению определенных закономерностей. Тем более, что все вокруг нас в паутне ритмов.

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 14 Июл 2015 20:42


SATURN57
все вокруг нас в паутине

...Вашего бреда.

SATURN57
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 14 Июл 2015 21:26


Только в тех ноябре-декабре активность солнца-то имела нисходящий тренд.

Вы проявляете дикую безграмотность в простых вопросах астрономии Солнца, что мне больше не хочется говорить с Вами на эту тему. Даже Солнце, к примеру, называете здесь "солнце". Я был прав. Вы в отличие от Марка2 так и не смогли уловить суть динамики СА на фоне спуска и подъема кривой характеризующей цикл Солнца. Вы не научилились и не научитесь выделять периодические отклонния СА от общей линии, которые имеют непосредственное отношения к погодным аномалиям. А может быть Вы прикидываетесь и делаете вид, что понимаете с точностьбю до наоборот? Это относится ик сравнению Вами Солнца в конце 2005 и других лет и разность результата! Не учитывая даже фон (атмосферы) на котором Солнце активизируется. Ппимеров Вы привели очень мало. Давайте хотя бы с 1972.

никакого "устойчивого" снежного покрова ни в Москве, ни в Ярославле, да и вообще на большей части ЕТР в ноябре-декабре 2006 года не было. Был только временный СП. В связи с этим вопрос в студию - чем же так удивителен ВСП в ЦФО в начале ноября?
Alter

Отпало желание что -дибо объяснять.

Задним числом мы все умны! СП, появившийся в конце октября -начале ноября сохранялся до двадцатых чисел ноября! Тогда и Гисметео и Метеоности около 10-12.11 в своих комментариях не были уверены в том, что это только временный СП. Слишком рано зимние процессы пришли. Забыли? Я говорю о большинстве областей вокруг Москвы. Я здесь так (выше) об этом и говорил.

LITE33
Участник
Письмо
Сергей, Александров, Владимирская область
# Дата: 14 Июл 2015 22:51


SATURN57

Ну а что значит Ваше сообщение?
Это ж не ответ мне.

Моя мысль правильная?
Или там нужны не только вспышки и пятна для жаркой зимы и вечно ЗП ?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Июл 2015 22:53 - Поправил: Alter


Вы проявляете дикую безграмотность в простых вопросах астрономии Солнца, что мне больше не хочется говорить с Вами на эту тему.
SATURN57, ожидаемая реакция.
Вы же известный астрофизик из Пулковской обсерватории(сами себе письмо тогда писали?), и в вопросах астрономии всяко лучше меня или того же Viking-а понимаете.
Ппимеров Вы привели очень мало. Давайте хотя бы с 1972.
Я, давайте? Отличный ход. Нет уж, Вы давайте, уважаемый, с графиками и пояснениями. Все, начиная с 1972 года. Не я придумал всю Вашу ахинею, в которой Вы сами же путаетесь и постоянно меняете показания. Поэтому это Вы по-хорошему должны защищать свою позицию. Но Вы этого не сделали ни в феврале, ни в конце июня, не сейчас. Пожалуй, в одном Вы правы - беседовать с Вами бесполезно. Надо сделать выжимку из всех тех моментов, где Вы уходили от вопросов. Правда, боюсь, администратор не сможет ее читать, уж больно тошно становится уже после 3-го раза.
Вы в отличие от Марка2
Да у меня много отличий от него, и как-то, знаете, не жалуюсь.
Задним числом мы все умны!
SATURN57, кстати, могу сказать в Ваше оправдание, что прогноз на июнь Вы явно не выкрали у моделей. Поздравляю! Наконец-то начали делать сами. Увы, правда, результат оказался таковым, что Ваш прогноз пролетает уже на 5-й день(модельный хотя бы на этот срок можно использовать). Таким образом, если уж задним числом все умны, то передним явно не Вы. Чего-то не хватает... как объяснять 19-лохматый год или хотя бы 20-полулохматый, тут Вы ловкач. Как сделать приличный прогноз на летний месяц - вот тут у Вас огромные проблемы.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Июл 2015 23:02


Ну а что значит Ваше сообщение?
Это ж не ответ мне.

LITE33, так по существу он ничего и не может ответить. Он так и будет ходить кругами. Оставьте его, пусть им займется спец. комиссия, которую мы организуем по приезду Viking-а.

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 15 Июл 2015 00:05 - Поправил: Andrew FM


SATURN57
Ваше последнее сообщение в контексте всего сказанного пока видится как яркий пример попыток уйти от ответа и спрятаться за кучей букв и слов. Главное, чтобы было страшно и непонятно, глядишь, и отстанут назойливые оппоненты.

А если серьезно, то ваши гипотетические построения сейчас обсуждаются, значит вам их и защищать. И нечего переводить стрелки, делая подобные заявления:
Примеров Вы привели очень мало. Давайте хотя бы с 1972.
Alter приводит не примеры, обосновывая при этом какие-то свои положения, а задает вам вопросы и просит вас прокомментировать приведенные графики с позиций ваших положений.
И, кстати говоря, примеры должен приводить не Alter, а вы и крайне желательно при этом, чтобы быть понятым, не вываливать на участников груду текста, а не забывать использовать графики и прочие формы представления иллюстративного числового материала для наглядности и большей понятности.
Вы же вместо всего этого начинаете обвинять участника дискуссии в том, что:
а) Вы в отличие от Марка2 так и не смогли уловить суть динамики СА на фоне спуска и подъема кривой характеризующей цикл Солнца.
Конкретизируйте пожалуйста для начала, что это за "кривая, характеризующая солнечный цикл" и какое отношение она имеет к представленным графикам. Приведите примеры с использованием графиков, причем, с разными (противоположными - спуски, подъемы) случаями и объясните, как это повлияло на погоду и циркуляцию.
б) Вы не научились и не научитесь выделять периодические отклонения СА от общей линии, которые имеют непосредственное отношения к погодным аномалиям.
Что такое "общая линия"? Будьте добры, придерживайтесь единой терминологии. Это та самая "кривая, характеризующая солнечный цикл"? Так назовите ее как-нибудь единообразно. Или же это что-то другое? И что это за периодические отклонения солнечной активности от общей линии? Особенно интересует в этом контексте слово "периодические". Из графиков эта "периодичность", скажем так, не совсем очевидна.
в) Не учитывая даже фон (атмосферы) на котором Солнце активизируется.
Что такое "фон атмосферы" и в чем конкретно он выражается? В каких-то показателях, процессах? И что значит "Солнце активизируется"? В чем это выражается, в каких показателях? Опять терминологический винигрет. Наведите порядок в терминологии и выражайтесь единообразно, вас очень тяжело читать и понимать, так как вы постоянно перескакиваете с одних определений на другие, связь между которыми далеко не очевидна.
На представленных графиках присутствует информация о динамике таких показателей, как: планетарный индекс, число солнечных пятен и измеренный поток солнечной энергии. Соотнесите эти показатели с тем, что вы наговорили выше про "общие линии" и прочие кривые и циклы.
Из контекста вашей тирады следует, что все это имеет какое-то отношение к графикам. Иначе к чему ее было здесь городить, да еще и в такой категоричной форме?

Заметьте, я сейчас не критикую содержание ваших положений, а высказываю претензии к форме подачи вами материала, пытаясь при этом хоть как-то разобраться в ваших утверждениях и положениях. Ни о какой предвзятости, как вы надеюсь могли заметить, речи сейчас идти не может.
Да, и напоследок, запомните пожалуйста, вам здесь никто и ничем не обязан. Раз выдвигаете положения, будьте любезны их защищать, раз уж вы их представляете на суд общественности. И не обвиняйте других в том, что они не делают за вас вашу работу. Это ваша и только ваша задача объяснять все по несколько раз, если конечно хотите быть понятыми и более-менее серьезного к вам отношения. В крайнем случае, если вы где-то уже крайне удачно и доходчиво (и при этом терминологически корректно) выразили ваши мысли, сошлитесь на этот замечательный ресурс или тему, отвечая на тот или иной вопрос, процитируйте здесь наиболее яркие положения.

Mark2
Участник
Письмо
север МО
# Дата: 15 Июл 2015 08:52


Да,хотя такое чтобы по скользящей норме было 3 тёплых зимы подряд случается редко.Во-вторых,в 2013-2015 годах впервые за вест период наблюдений в Москве случилось 3 февраля подряд с Т ср не ниже -3.5° C,до этого несмотря на 2 околорекордно тёплых февраля 1989 и 1990 годов больше 2 февралей подряд с Т ср выше -5° C ещё не случалось за весь период наблюдений,Т ср этих февралей в среднем в совокупности составила -2.5° C,и 4 подряд такого февраля ждать точно не стоит.Это значит что как и декабрь февраль скорее всего будет нормальным или холодным.К тому же в Москве по статитике уже давно с 2005 года по Т ср нормального февраля не было,9 лет нормальных февралей не случалось (2006,2007,2011,2012 год-холодные,2008,2009,2013,2014,2015-тёплые) за исключением февраля 2010 гола который по нормам 1961-1990 годов был нормальным,поэтому давно уже пора случиться нормальному февралю и в 2016 году я жду его Т ср в диапазоне -7°-9° C.В чевтвёртых,зимы с 5 на 6 год по интуиции часто морозные по Т ср и Т мин.Так в Москве было в 1955-1956 годах (Т ср декабря,января,февраля -14.5° C,-10.8° C,-18° C соттвественно,Т мин -30.8° C в декабре,-38.1° C в январе,-35.2° C в феврале) когда Т ср зимы составила -14.4° C,в 1995-1996 годы (Т ср зимы -9.7° C),в 2005-2006 годах (Т ср -9.4° C,Т мин в январе 2006 года -30.8° C 19 числа и -30.4° C 18 числа,-29.8° C 20 числа,в феврале -28.3° C).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 19 . 20 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017