Автор |
Сообщение |
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 11:04 - Поправил: Alter
Интересные ноябри пошли у КФС.
И долгосрочная тенденция любопытна.
Это для затравки.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 4 Сен 2015 11:27
Да, давненько не было полноценного зимнего ноября с устойчивым СП
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 11:33
Doof, ну, кто знает... в прошлом году никто в нормальный не верил.
Но все же я бы пока поставил на слякотный и теплый с неустойчивым СП или морозный и сухой без снега. Примерно в равной степени вероятности.
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 4 Сен 2015 11:40
Alter
А октябрь каким ждёте?
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 4 Сен 2015 11:53
Я жду в Москве холодный предстоящий ноябрь по метеорологической градации по обоим климатическим нормам,как и 1961-1900 годов так и новой (стоит отметить что ноябрь единственный месяц в году для которого Т ср по старой норме немного,на 1/5 часть градуса выше чем по новой).Также ноябрь является вторым после мая месяцем в году у которого старые и новые нормы меньше всего различаются-0.2 градусов (в мае разность Т ср составляет 0.1 градусов).Я предполагаю Т ср предстоящего ноября 2015 года по ВВЦ около -2.5° С и жду ноябрь по среднемесячной температуре самым холодным в последние 16 лет после 1999 года и первым холодным по градации в текушем 21 веке.Также не исключено что его Т ср окажется немного меньше чем в 2 подряд февралях 2014 года (Т ср -1.9° С) и 2015 года (Т ср -2.2° С),которое стали 9 и 10 в ряду самых тёплых февралей за весь период наблюдений соотвественно и с Т ср не более чем на 2 градуса выше чем в прошедшем январе (-4.4° С) и холоднее 2 последних февралей по Т ср одновременоо (в прошлом 2014 году ноябрь с Т ср -1.3° С оказался всего на 0.6 градусов теплее февраля того же года).Стоит отметить что последний раз в течение 2 лет подряд в Москве Т ср ноября дважды была отрицательной 13-14 лет назад в 2001-2002 годах.По статистике в Москве дольше всего из месяцев холодного полугодия не было холодных ноябрей (последний раз по новым нормам холодный январь был в 2013-2014 годах,февраль в 2012 году,март в 2013 году,апрель в 2009 году,май и июнь в 2008 году,июль в 2006 году,сентябрь в 2013 году,октябрь в 2014 году,декабрь в 2012 году) тогда как в текушем XXI веке холодных ноябрей ещё не случалось.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 4 Сен 2015 12:01
Т мин предстоящего ноября по ВВЦ я жду около -15.5°-16° С,и предполагаю что он окажется самым холодным осенним месяцем по Т ср в период 2000-2015 годы.Отдельные схожие по погоде года (1955,1984,2004,1992,1961,1995) в большинстве случаев также показывают холодный месяц,скорее всего его Т ср составил -2.4°-2.7° С.Также я предполагаю что в текущем году ноябрь будет снежным с временным снежным покрова большую часть месяца.Так после ноября 2012 года когда в Москве в последний самый холодный за осень по климатической норме день календарной осени высота СП составила 22 см 30 числа что на 3 см меньше рекордного максимума высоты снежного покрова осенью по ВВЦ (25 см или четверть метра) что соотвествует 88 % от рекордного максимума,в течение 2 лет подряд в Москве в ноябре почти не отмечалось СП,так осенью 2013 года первый снежный покров появился только в ночь с 26 на 27 число ноября-это 3 из самых поздних дат первой формировки снежного покрова за холодный период и самая поздняя календарной осенью за весь период наблюдений.В следующем 2014 году в Москве отмечался 2 в истори измерений ноябрь без снежного покрова в течение всего месяца который стал самым малоснежным в последние 65 лет и отмечался рекорд по самой поздней дате за весь период наблюдений появления первого снежного покрова за холодный период в году (с ноября)-2 число декабря,второй день календарной зимы при прежнем рекорде на 1 сутки быстрее,1 число декабря,первый день календарной зимы в 1949 году (тогда отмечалась единственная в истории измерений осень без СП).
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 12:02
А октябрь каким ждёте?
MrX, скорее всего, сухим и прохладным.
Mark2, а по осадкам и снежному покрову что скажете?
Постарайтесь покороче, а то в лимит не влезет)
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 4 Сен 2015 12:10
К тому же из годов текущего 21 века под схожие по погоде года в последние 15 лет больше всего подходит 2004 год,когда также был снежный ноябрь отмечался рекордный максимум высоты снежного покрова осенью в Москве за весь период измерений с середины прошлого 20 века-25 см (1/4 часть метра) 28 числа в последнем осеннем месяце по ВВЦ и 24 см что на 4 % и 1 см меньше по ТСХА,что является рекордным максимумом высоты снежного покрова осенью за всё время измерений (прошлый ноябрь стал самым малоснежным в последние 65 лет после 1949 года и 3 в ряду самых сухих за весь период измерений после ноябрей 1993 и 1998 голов по минимальному месячному числу осадков).Холодного по метеорологической градации ноября не было дольше всех остальных месяцев в году и вероятность этого постепенно увеличивается (после каждого не холодного ноября).К тому же уже наступивший минимум СА увеличивает вероятность холодной второй половины осени.Возможно в ноябре 2015 года будет преобладать циркуляция схожая с мартом 2013 года-ЮЦ и частые затоки АВМ в их тылу.В этом году есть большая вероятность снежного ноября и при такой циркуляции как в прошлом ноябре 2014 года и одновременном наличии СП большую часть месяца впервые в XXI веке он может быть холодным с Т ср меньше на 1-1.5 градусов чем в прошлом году (так как белая подстил.поверхность существено уменьшает прогрев).Я предполагаю что метеологическая зима и устойчивое понижение среднесуточной температуры через отметку 0° С в Москве начнётся в начале второй декады месяца и формировку устойчивого СП я жду около и незадолго до середины месяца.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 4 Сен 2015 12:19 - Поправил: Mark2
В 2013 году в Москве самым холодным относительно нормы месяцем осени бвл сентябрь,в 2014 году месяцев с минимальной отрицательной Тон за осень был октябрь,в этом году я поедполагаю что холоднее всего относительно нормы и месяцем с наименьшей величиной Тон за осень вполне может оказаться ноябрь.К тому же по статистике в Москве уже в течение 2 лет как в 2013 так и в 2014 году месячные температурные минимумы октября и ноября были схожими-в 2013 году разность между Т мин октября -5.2° С и ноября -6.4° С составила всего 1.2 градусов,в 2014 году разность между минимумом температуры в октяьре (-11.7° С 23 числа по ВВЦ) и ноябре (-12.5° С 30 числа в последний самый холодный по норме день осени) была меньше ещё на треть и 0.4 градусов,0.8 градусов (в 2014 году она была больше в 1.5 раз) тогда как по климату она должна составлять 8.8 градусов (по новой норме в Москве в период 30 лет средний месячный минимум октября составляет -4.8° С,ноября -13.6° С).В прошлом году Т мин ноября оказалась близкой к норме.Я предполагаю что вероятность УПВ в ноябре в 2015 году в Москве также максимальная из всех месяцев осени и столь схожих месячных Т мин октября и ноября ждать не стоит,то есть в ноябре вполне вероятен период с низкими ночными Т мин (последний раз зимние температуры в ноябре были в конце месяца в 2010 году).Хорошо известно что в последние годы в ноябре на ЕТР за счёт ЗП чаще всего осенью преобладают положительные отклонения от нормы,но постепенно вероятность холодного конца осени увеличивается (в прошлом 2014 голу в Московской области Т мин октября -15.7° С 25 числа в середине 3 декады и ноября -18.5° С различались всего на 2.8 градусов).Также по знаку отклонения Т ср суток от нормы около 7 ноября (в конце первой четверти месяца) можно с высокой вероятностью определить,холодным или тёплым будет предстоящий месяц декабрь.Так как в Москве в 2014 году уже случился необычно холодный по Т мин октябрь то при уменьшении СА такое отклонение от нормы может наблюдаться и в ноябре,
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 4 Сен 2015 13:10 - Поправил: Alexandross
Уу, Марк вспомнил 2004 год... я помню наш ноябрь тогда, полный транспортный коллапс в городе, ничего не ходило, откапывали все что можно. Но могу допустить и такой ноябрь, после засухи такой летом и весной, конечно не в таких масштабах, но не холодный, около -1.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Сен 2015 14:45
Alter
Очень плохо, если холод в ноябре проникнет на юг (как видно по приведенной вами выше второй картинке).
Нет, чтобы как в 2002 или 2010. :)
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 4 Сен 2015 15:02
Alter
Интересные ноябри пошли у КФС.
У этой CFS за год, что вы её тут обсуждаете, заметна какая-тооправдываемость ДПП, отличимая от статистической погрешности?
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 15:17
Summer, а Вы реально думаете, что я на полном серьезе сейчас этот прогноз что ли обсуждаю и делаю какие-либо выводы?
С этим вопросом адресуйтесь к matrix145, он собирал статистику.
Я нет.
Для меня важно как раз собрать данные заранее, чтобы потом по факту оценить.
Но курганский участник уже несколько лет так делает, так что, повторяю, лучше спросите его.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 15:23
Shadow, 1985 год, ноябрь.
Зима после этого была вполне морозной.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 4 Сен 2015 15:59
Хотя зима 1985-86 была еще умеренно морозной, проходившей(кроме февраля) в стиле "мягкого" ЗП.
Впрочем, вот и ноябрь 1984 года, тоже заброс холода далеко на юг, а та зима 1984-85 по средней(-11,2) - самая холодная за последние 45 лет.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 4 Сен 2015 17:23
Раз Марк напрогнозировал холодный ноябрь, значит будет теплый.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 4 Сен 2015 18:01
Summer
Оправдываемость месячных прогнозов модели по Кургану за 2015 год. Все прогнозы я выдаю по CFS. По факту прогнозирования знака температурной аномалии точность составляет 63%. А за 2014 58%
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 4 Сен 2015 20:38 - Поправил: Alexandross
ded
Я помню его прогноз первый по маю. В итоге к концу месяца начал быстренько корректировать прогнозы свои...
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 4 Сен 2015 20:41
Ну а что ж, должен когда-нибудь и холодный ноябрь случиться. Не удивлюсь любому характеру аномалии для этого месяца.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 5 Сен 2015 10:55
Вот такой ноябрь выходит у канадцев.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 5 Сен 2015 11:12
Да, давненько не было полноценного зимнего ноября с устойчивым СП
Doof
Думаете?
Мне кажется, напротив, следует ждать относительно тёплую, тихую и ровную погоду. Наподобие позднего бабьего лета.:)
|
MrX
Участник
СЗФО
|
# Дата: 5 Сен 2015 11:24
matrix145
Sunspot
Что это Вы сразу про ноябрь? Меня вот больше волнует какой октябрь будет.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 5 Сен 2015 11:33 - Поправил: Doof
Sunspot
У нас это "позднее бабье лето" практически каждый год. А вот чтобы с первых чисел выпал снег и заморозило, такого давненько не было. Либо морозит без снега, либо теплынь с дождями и без.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Сен 2015 11:39
Doof
вообще идеально было бы, если бы "позднее бабье лето" весь октябрь (чтобы сухо и солнечно и двузначные Тмакс до самого конца месяца), а потом с началом ноября резко в зиму с преобладанием отрицательных Т и устойчивым СП. Хуже всего - когда надолго (скажем, с середины октября до середины января) затягивается унылая позднеосенняя погода с круглосуточной пасмурнятиной, непрекращающимися дождями и фоном Т +1...+8. Ну это чисто мое предпочтение, понимаю, что некоторые тут хотят, чтобы с ноября по февраль исключительно такая погода и стояла :))
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 5 Сен 2015 12:08 - Поправил: grom63
MrX:Что это Вы сразу про ноябрь? Меня вот больше волнует какой октябрь будет.
Потому что ноябрь интереснее ;)
matrix145, что, теперь на теплую зиму будете ставить? Ваш прошлый прогноз на холодную 2014-15 пролетел, причем преддпосылок было более, чем достаточно.
Теперь я на все долгосрочные прогнозы смотрю ради посмеяться.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 5 Сен 2015 13:09
У нас это "позднее бабье лето" практически каждый год. А вот чтобы с первых чисел выпал снег и заморозило давненько не было.
Doof
Такой видно период климатический сейчас. Сменится цикл или серия, и ноябри похолодают. Были тёплые лета, теперь прохладные, были холодные зимы, теперь половинчатые и тёплые. Цикличность хорошо заметна, и она связана с солнечной. А она плохо знакома с нашим земным календарём и живёт своей жизнью, вне зависимости от земной.:)
Впрочем ноябрь, равнозначно может быть и дождливым. Особенно у вас.
Теперь я на все долгосрочные прогнозы смотрю ради посмеяться.
grom63
И зря. Нужно во всех прогнозах искать свою изюминку. Если интересуетесь климатом.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 5 Сен 2015 14:08 - Поправил: grom63
Sunspot:И зря. Нужно во всех прогнозах искать свою изюминку. Если интересуетесь климатом.
Всю прошлую осень изучал, смотрел как у других, пытался сам все объяснить, найти связи. Но реально никто не угадал, вообще. Так что это все гадание.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 5 Сен 2015 15:17
В Москве самый холодный ноябрь в текушем XXI веке отмечался в 2007 году со среднемесячной температурой в точности -2° С,он оказался в точности на 9 градусов холоднее октября того же года по ВВЦ (Т ср в точности +7° С),и стал почти холодным по старой норме по которой Т ср выше на 1/5 часть градуса чем по новой (в точности -1° С) с отклонением от нормы в точности -1° (первый снег в 2007 году в Москве шёл и отмечался 14 октября) с Т ср в точности такой же как и в декабре того же года (минимальная разность между Т ср декабря и ноября в одном и том же году в истории,0 градусов при прежнем рекорде 0.5 градусов,1/2 часть градуса в 1919 году за 88 лет когда Т ср в последнем осеннем месяце составила -8° С и -8.5° С в декабре).Стоит отметить что именно в 2004 году который больше всего из годов XXI века по Т ср месяцем и также по 11-12 солнечному циклу СА подходит под схожие по погоде года к текушему отмечался рекордный максимум высоты снежного покрова осенью в Москве-25 см,четверть метра 28 числа по ВВЦ (выше на 3 см чем в 2012 году в последний день ноября 30 числа позже на 2 суток по дате и 24 см по ТСХА,96 % от рекордной).Я предполагаю в предстоящем ноябре 2015 года формировку устойчивого СП в Москве около 14 ноября в конце первой 1/2 части месяца при старой климатической норме 1961-1990 годов 23 ноября (конец 3 четверти месяца).Самую вероятную Т ср ноября по ВВЦ я ожидаю около -2.5° С.В этом году есть много предпосылок к холодному ноябрю учитывая также отклонение от нормы по месяца осеней 2 прошлых лет.Так в 1996 году в Москве который очень подходит под схожие года к 2013 году также был очень тёплый и мягкий ноябрь с околорекордно высокой Т ср +3.9° и рекордно высокой Т мин месяца -1.6° С (октябрь как и в 2013 году также стал самым сухим в последние 18 лет и отмечалась очень ровная по температуре осень с холодным сентябрём и Т мин ноября выше чем в сентябре) и через 2 года после этого случился очень холодный ноябрь 1998 года.Также может быть и в ноябре этого года (через 2 лет после рекордно тёплого как по Т ср так и по Т макс месяца)-1998 год в Москве также был очень влажным (882 мм осадков в году,в среднем 73.5 мм в месяц) как и период апрель-июль этого года и июнь также был летним месяцем с максимальным положительным отклонением от нормы.Ещё примечательно что минимальное число оттепелей по ВВЦ в ноябре (5) с середины 19 века отмечалось в 1956 году (шестая часть от продолжительности месяца).Да,по климатической норме в Ульяновске Т ср ноября меньше чем в Москве (примерно на градус по новой и на 2 градусов про старой норме) и осадков выпадает в среднем также меньше.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 5 Сен 2015 15:23
Mark2
А какая аномалия будет в ноябре?
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 5 Сен 2015 15:43
В Москве Т ср жду в диапазоне -2.4°-2.7° С,отклонение от старой и новой климатической нормы (почти одинаковые по Т ср) около -1.5° (слегка холодный месяц по обоим нормам вполне возможен),в Петербурге Т ср предполагаю около -0.5° С с отклонением от нормы немного более -1° (по самой старой норме за весь период в ноябре в Москве Т ср за 1879-1908 годы составляла в точности -3°).По осадкам скорее всего ноябрь будет влажным и снежным (возможна циркуляция схожая с мартом 2013 года хотя такой низкой Т ср как и в том марте в ноябре в Москве,-6.6° С по ВВЦ и -9.1° С в Клину естественно не будет).Т мин месяца около -15.5°-16° С что меньше климатической нормы среднего месячного минимума (-13.4° С) примерно на 2-2.5 градусов.
|