Ноябрь 2015

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Ноябрь 2015

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Alexandross, Rok, Spasatel, GAO ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [15 Дек 2019 13:06]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Ноябрь 2015
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 3 Ноя 2015 19:13


Но ведь рано или поздно холодный ноябрь все же случится. Холода в октябре - ноябре прошлого года вызвали у меня подозрения - как бы чего-то подобное не произошло и в этом году.
Andrew FM, верно, такие подозрения могли бы иметь место в сентябре, в октябре, вплоть до последних чисел. Но теперь-то видно, что даже если в ноябре и случится устойчвое похолодание(которое следует ждать не ранее середины месяца), то он станет от силы нормальным.
Как мне показалось по ряду наблюдений, если в октябре идут выходы АЦ с высоких широт в более нижние, то этот процесс может повториться и в ноябре, что чревато сценариями с значительными похолоданиями. Так было в октябре - ноябре 1993, 1995 (правда западнее), 1998, 2014 гг. В эти годы зональный поток в октябре был более слабым и способствовал вылазкам АЦ арктического происхождения в более южные широты. Впоследствии похожие процессы происходили и в ноябре, способствуя тем самым нетеплым сценариям.
Так было и в октябрях 2006 и 2013 гг.

Да и вообше, связи син.процессов октября и ноября, по-моему, слабая. Очень разные месяцы. В октябре снега нет, а в ноябре он формируется, а это уже совсем другие условия. Если только нет мощного глобального фактора, да и то, он должен наличествовать в последних числах октября, а то, что было в начале месяца, не принципиально вообще.
Но об этом ниже.

1993, 1998, как правильно отметил VladAlex, совершенно не подходят. Потому что в тех октябрях в конце месяца как раз был такой существенный глобальный фактор, как заметная концентрация высотного холода в Западно-Сибирском и Центрально-Сибирском секторах Арктики(а затем и приземного в виде Арктического АЦ), что предопределило мощное вторжение, формирование УСП и очень холодный месяц.

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 3 Ноя 2015 21:58 - Поправил: Andrew FM


Alter
Так было и в октябрях 2006 и 2013 гг.
По поводу 2013 г. я тоже заметил и вроде отметил в своем предыдущем сообщении. Но все же в ту осень, в отличие от этой, кажется, зональный поток был в целом более выражен.

Если только нет мощного глобального фактора, да и то, он должен наличествовать в последних числах октября, а то, что было в начале месяца, не принципиально вообще.
Так ведь этот глобальный фактор тоже не берется из ниоткуда. Ему должны предшествовать какие-то процессы, которые происходят не за день и не за два. Понимая и выявляя факторы, способствующие возникновению этого глобального фактора, можно попробовать отодвинуть точку более-менее достоверного прогнозирования погоды в том же ноябре с конца октября на более ранние сроки.
Конечно, нельзя исключать и фактор случайности, но тут еще, конечно, нужно понимать, в каких пропорциях соотносятся определенные тенденции, закономерности и случайность.

В целом, согласен, одна барика мало о чем может сказать. Нужно, наверное, выявлять центры действия атмосферы, где происходят процессы, определяющие глобальную циркуляцию и влияющие на погоду в разных точках планеты. И пытаться выявить условия и факторы их более или менее сильного влияния на погоду у нас. Применительно к нашему холодному сезону (да и не только) речь наверняка идет о таких центрах, как Северная Атлантика, Западно-Сибирский, Центрально-Сибирский сектора Арктики.

Но все же возникает вопрос, что первично - барика, распределение температур или геопотенциалов, ледовитость? Вопрос, наверное, некорректный и излишне упрощенный, как я подозреваю, в разных условиях ответы на этот вопрос наверняка разные. Вот только понять бы еще эти условия.

В любом случае, благодарю за внимание к моим сообщениям. Буду, по мере сил, возможностей и времени предпринимать попытки дальнейшего анализа - если какие-то соображения или вопросы возникнут, поделюсь.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 3 Ноя 2015 22:04


Понимая и выявляя факторы, способствующие возникновению этого глобального фактора, можно попробовать отодвинуть точку достоверного прогнозирования погоды в том же ноябре с конца октября на более ранние сроки.
Andrew FM, для этого нужны достаточно точные модельные прогнозы. А их нет.
Текущие прогнозы разносит с большой амплитудой.
Но и это не главное. Повторяю, пока сможет установиться более-менее зимняя конфигурация, пройдет минимум полмесяца. И эта половина будет теплой. Так что шансов на холодный ноябрь именно в этом году ничтожно мало.

Andrew FM
Участник
Письмо
г. Москва
# Дата: 3 Ноя 2015 22:05


Alter
Повторяю, пока сможет установиться более-менее зимняя конфигурация, пройдет минимум полмесяца. И эта половина будет теплой. Так что шансов на холодный ноябрь именно в этом году ничтожно мало.
С этим-то вопросов сейчас уже нет и у меня, согласен.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 6 Ноя 2015 05:46


Первая пятидневка ноября

По сравнению с октябрем глобальная аномалия уменьшилась, но все еще очень большая. Антарктила посинела.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 6 Ноя 2015 14:51


Текущая подекадная раскладка CFS:
2-я и 3-я декады ноября

1-я и 2-я декады декабря:


Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 6 Ноя 2015 15:04


Смею предположить, что погода в ноябре в Москве, и на ЕТР, будет неустойчивой. Ныряющие циклоны с дождями будут сменяться относительно сухой и холодной погодой, с ночными от -2 до -10..-12 и дневными около 0..-4.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 6 Ноя 2015 15:04


ded

На декабрь они видят АЦ над Казахстаном и высокоширотный ЗП. Классика жанра последних лет (точнее, зим).

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 6 Ноя 2015 15:12


2 декада мокрая и теплая, хотя в конце может быть похолодание.
Давление в северном полушарии.


Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 6 Ноя 2015 15:36


Мои опасения насчёт повтора 2010-го или прошлогоднего всё реальнее - последняя декада маячит быть минусовой. Самое прискорбное, что не видать рекордно прекрасного ноября (спрашивается, а ради чего я тут вообще живу, если за почти 40 лет ни одного прекрасного ноября). Да и сама зимняя вылазка совсем не кстати.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 6 Ноя 2015 16:04


последняя декада маячит быть минусовой.
Anaxagoras, чем маячит-то?
Одним ансамблем CFS из 4 прогонов?

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 6 Ноя 2015 16:25


Alter

Кончик ансамбля ГФС тоже просел и уже не первый раз в последние сутки. И как я уже писал в теме декабря, нет качественного изменения ноября - даже в этом столетии довольно много ноябрей, когда метео-зима даже в Риге началась именно в ноябре. То есть, чисто статистически ну очень вероятно, что зимняя вылазка будет в последней декаде. Необязательно сильная, вполне всего -3..-6, но и этого достаточно. Ну а если всё это потом растает в декабре, то вообще бессмысленна такая вылазка.
Могу также иначе это объяснить. Почти нет таких ноябрей в истории, чтобы весь месяц царили плюсы. Пока спасает лишь то, что начало не столь уж и тёплое - после рекордного тепла в начале 1968-го, уже в середине месяца хлынул здоровенный холод. Я же не сочиняю, а смотрю в архив, когда пишу.


Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 6 Ноя 2015 16:36


Anaxagoras, ну так в 2013 не увидел никакой метеозимы, один день, 30-е, не в счет.
Куда более подходящий аналог, чем 1978.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 6 Ноя 2015 17:34


Alter

Что-то я туплю (весь день размалываю стевию для матери, пока кофемолка остывает, подхожу к компьютеру)... Вы имеете в виду 2013, как аналог этому ноябрю? Ну так аналоги не идентичны, а в том ноябре также последняя неделя была далеко не тёплой у нас, а если ещё чуть понизить, то уверенный период отрицательных среднесуточных. Впрочем, в ноябре 2013 могло быть хоть -25 всю последнюю неделю, но потом декабрь и первая декада января были настолько тёплыми, что также ни о каком начале метео-зими и речи не могло быть. Но в том-то дело, что декабри отнюдь не поголовно тёплые. Ведь после октября 1997 и декабрь был морозным. Я к тому, что не могу освободиться от опасений насчёт морозного декабря. Вот и морозная кончина ноября вполне может ознаменовать начало метео-зимы. Уверенности нет ни в чём - ни в тепле, ни в морозе.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 6 Ноя 2015 22:10


Впрочем, в ноябре 2013 могло быть хоть -25 всю последнюю неделю, но потом декабрь и первая декада января были настолько тёплыми, что также ни о каком начале метео-зими и речи не могло быть.
Anaxagoras, потому именно 2013.
Абсолютно идентичных месяцев не бывает.
Более того, скажу, что если у Вас в этом ноябре будет приличный зазимок, шансы на декабрьское тепло это только увеличит.
Потому что это циркуляция не 2009, 2010, 2012 гг.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 6 Ноя 2015 22:23


Alter
шансы на декабрьское тепло это только увеличит.

А есть этому обоснование кроме метода аналогов?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 6 Ноя 2015 23:45


qwerty, смотрите высотную барику в северном полушарии, будет Вам обоснование.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 7 Ноя 2015 02:22


с 9-дневным опозданием
Alter

Это по какой норме? Неужели и по скользящей столь ранняя дата начала метео-зимы? Что-то я сильно сомневаюсь, учитывая сколько запредельно тёплых ноябрей было, сколько существенно поздних начал было.

lelik
Участник
Письмо
Ekaterinburg
# Дата: 8 Ноя 2015 15:59


Мда, предположение было мимо кассы и двузначного минуса в Подмосковье в первой декаде не случилось.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Ноя 2015 16:23


Это по какой норме?
Anaxagoras, 1981-2010.

qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 8 Ноя 2015 16:24


Похоже ноябрь становится полностью осенним месяцем.

Средняя ноября за все годы 21 века по ВДНХ уже в плюсе. Тср +0,7

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 8 Ноя 2015 17:23


qwerty
ноябрь становится полностью осенним месяцем

Доброе утро. А каким должен?

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 8 Ноя 2015 17:27


Календарь вроде говорит, что ноябрь осень, а живем вроде не на севере... :)

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Ноя 2015 17:28


Календарь вроде говорит, что ноябрь осень
Alexandross, Вы в курсе, откуда этот календарь?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 8 Ноя 2015 17:31


MrX
Alexandross
участник qwerty вел речь о климатической осени и зиме, пока что их граница по нормам 1981-2010 (и по нормам 1961-1990 тоже) находится в первой половине месяца, поэтому климатически ноябрь пока преимущественно зимний месяц, но тенденция такова, что по следующим нормам (1991-2020) может стать преимущественно осенним, т.к. эта граница сместится во вторую его половину.

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 8 Ноя 2015 17:32 - Поправил: Alexandross


Alter
Древний Рим? Так там теплее еще, там и лето подлиннее, и зима покороче. Если вы об этом :) Календарные сроки не соблюдаются.

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 8 Ноя 2015 17:35 - Поправил: Alexandross


Ilgiz
Климатическая зима все равно наступает в середине ноября. Погрешность полмесяца. А осень как раз в сроки календарной почти. Но сейчас тендеции такие, как вы и сказали, так что скоро будет все переписываться в теплую сторону.

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 8 Ноя 2015 17:37


Ilgiz

я себя как раз с 1991 и помню. И в моём представлении ноябрь всегда был осенним месяцем, но никак не зимним.

Alexandross
Участник
Письмо
Смоленск
# Дата: 8 Ноя 2015 17:41


Тоже помню, редко когда в ноябре зима наступала. В основном, осень, темно, сыро, вот такой ноябрь.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 8 Ноя 2015 17:42 - Поправил: Alter


Если вы об этом :) Календарные сроки не соблюдаются.
Alexandross, вот именно.
А чего же тогда чушь пишете?
Е-мое, заразили неграмотностью(

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль