| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Дек 2015 18:14
Stasasan
я уже делал замечания этому участнику за его стиль общения. Но он неисправим, только "Особый взгляд" таких правит.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 27 Дек 2015 18:23
gosplan
Вот знал же что весь этот трём про якобы теплую зиму окажется издевательством. Так и есть.
В рекордно-теплую зиму 1960/61 в январе почти 2 недели стояли 20ти-градусные морозы:)
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Дек 2015 18:27 - Поправил: gosplan
Stasasan
Ilgiz
Метеор не метеор, но если около двадцадки до конца хвоста, то как то сильно странно ждать тёплый месяц, правильно? Ну допустим потом потеплеет числу к 13-14, если произошла перестройка на антициклонизм, то это надолго. Ну про 2010 может это слишком, реальнее Тср например -15 первая декада, вторая ну может -8 -10, потом опять ледяной АЦ скорее всего. Ну допустим выйдет январь с Тср от -11 до -13, очевидно что вполне вероятный сценарий чисто из практики.
Ну может конечно возобновиться ЗП в более неласковом виде конечно, может как совсем экзотика быть что то а ля январь 2002, но имея такой балласт как ледяная первая декада, было бы наивно ждать тёплый январь по новой норме. Разве нет?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 27 Дек 2015 18:35 - Поправил: Ilgiz
gosplan
ну во-первых, сила холодов на 1-ю декаду января вызывает большие сомнения. Во-вторых, морозные 20-ки в январе - дело обычное, и случались в самые разные январи. В-третьих, банальная математика подсказывает - первая декада с Тср допустим -10, а вторая и третья - с Тср -3, вот Вам и теплый январь выходит. А уж выйти январю хотя бы норма-минус по новым нормам (а значит теплым по классике!) и вовсе не составит труда при периодическои прорыве циклонов и фронтов.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 27 Дек 2015 18:46
gosplan
Во второй пятидневке может потеплеть до -5..-10, так что никакой "суперхолодной" первой декады не получится. Про вторую и третью декаду даже смешно читать. Январь 2008, видимо, уже благополучно забыли.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 27 Дек 2015 19:02 - Поправил: qwerty
А на январь 2009 года не похоже?
Только АЦ и ложбина здесь сдвинуты на запад.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Дек 2015 19:05
С большой вероятностью, январь будет нормальным в Москве, или чуть тёплым. Тср примерно -6,5. И вполне вероятно, богатым на осадки. Снежным. Пусть и Москве повезёт.:)
Это предварительно.
|
gosplan
Участник
27612
|
# Дата: 27 Дек 2015 23:08
Ilgiz
Doof
Согласен, что может со второй декады оттепели и вернутся ненадолго, раз уж они мелькали в 6 часовом прогнозе. Про 2008 помню, но сейчас антициклональный период ожидается дольше и суровее. Если ориентироваться на среднее 1981-2010 а не на старинную крионорму людей в одинаковых пальто и шапках-ушанках, то у января мало пространства для маневра, чтобы выйти в плюс.
Раз там наверху решили побаловаться антициклончиками северного происхождения, то вряд ли эта игра быстро надоест. Инерционность-с.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 27 Дек 2015 23:11
qwerty
Sunspot
Так, так. 2008-2015, 2009-2016?)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 28 Дек 2015 10:12
Хоть первую декаду правильным цветом закрасили
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 28 Дек 2015 13:23 - Поправил: Mark2
Есть предпосылки к быстрому понижению среднемесячной температуры января то есть к тому что январь по Т ср окажется гораздо холоднее чем декабрь.Под схожие по погоде года подходят 1986-1987 годов и также 1932-1933 годов (более отдалённо под схожие по погоде по уровню СА),когда во 2 случае после рядового тёплого ноября с Т ср немного выше нормы отмечался экстремально тёплый декабрь с Т ср -1.4° С (5 место в ряду самых тёплых в истории измерений до 2015 года,с текущего года шестое).В обоих случаях по Т ср первый месяц года оказался гораздо холоднее декабря на очень большую величину,выходит что самая вероятная Т ср 1 декады января прогнозируется около -14° С.Я предполагаю что морозная погода удержится в течение всех второй декады и вероятно ещё более морозная чем в первой (Т ср 3 последний декады января 2014 года была около -17° С),и все первые 2 трети января оттепелей не будет,в 3 декаде вероятно небольшое потепление до Т макс около 0°.Самая большая разность между Т ср декабря и января одной и той же зимы в Москве отмечалась 66 лет тому назад в 1949-1950 годах,тогда после Т ср -3.6° С в декабре в январе похолодало сразу на 14.4 градусов до Т ср в точности -18° С,зимой 1939-1940 годов в Москве разность в Т ср декабря (-7.4° С) и января (-19.4° С) составила в точности 12 градусов.В 1976-1977 годах которые также подходят под схожие по погоде года в текущему по маю,октябрю и лету в зимних сезонах также январь оказался на большую величину Т ср холоднее декабря поэтому с большой вероятностью можно говорить что в январе быстро похолодает.Я также жду январь в 2016 году снежным с большой высотой снежного покрова и его периодический прирост и увеличение высоты снежного покрова в течение всего месяца,максимум высоты ПСП предположительно около 51 см 31 числа в самом конце месяца что на 3 см и 6.25 % больше нормы максимума высоты снега за месяц,48 см.Точно помню что на форме писали о том что самым дальним относительно текушей даты схожим по циркуляции атмосферы является 1932 год когда в 1933 году январь с Т ср -13.1° С оказался сразу на 11.7 градусов холоднее 6 в ряду самых тёплых декаоы поэтому предполагаю что Т ср в январе 2014 года может быть сразу на 9-10,возможно что и на 12 градусов менее чем в декабре на самую большую величину в 21 веке после зим 2012-2013 и 2014-2015 годов когда среднемесячные температуры 2 первых зимних месяцев были очень схожими так как к этому есть предикторы этой зимой (последний раз в 1971-1972 годах декабрь оказался теплее чем январь сразу на 9.1 градус).
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 28 Дек 2015 13:43 - Поправил: Mark2
Температурный минимум января в Москве по текущему прогнозу жду не выше чем -26°-27° С,спасибо за сведения выходит что Т ср с 1 по 10 января в первую треть 1 по счёту месяца 2016 года в Москве прогнозируется около -15°-13° С,что теплее чем с 21 по 31 число в последней декаде января 2014 года,в первом случае для того чтобы январь стал тёплым по старой норме при Т ср первой декаде с Т ср -15° С остальные 2 декады должны выйти со средней температурой -4.6° С или выше чтобы январь стал тёплым по новой норме Т ср с 12 по 31 января должна быть околорекордно высокой,-0.6° С (в январе когда месячной максимум температуры редко случается выше чем +4° С и практически никогда ещё не случается выше +5° С в отличие от даже декабря и февраля такого устойчивого тепла практически не отмечается).Если Т ср 1 декады будет -13° С то чтобы январь стал тёплым по старой Т ср 2-3 декады в совокупности за 21 сутки должна быть не выше чем -5.8° С,при Т ср 1-10 января -13° С чтобы он стал тёплым по обоим нормам Т ср 2 следующих декад должна быть около -1.6°-1.7° С,пока что предполагаю самую вероятную Т р около -11° С.В январе 2010 и феврале 2012 годов циркуляция была совсем разной,в первом случае стояла морозная погода с очень высоким атмосферным давлением в центре за счёт необычно мощного АЦ при том что месячный минимум января оказался близким к норме среднего Т мин первого месяца года тогда как в феврале 2012 года была высотная ложбина с очень малой и низкой дельтой и почти отсутвием дневного прогрева в ответные сутки,с также очень высоким давлением и минимум февраля стал 2 из самых низких в 21 веке (2 место у 2006 года,выше на 0.2 градусов) -28.3° С.Предполагаю Т ср 2-3 декады по 31 число около -9.5°-10° С или немного менее.Скорее всего Москва окажется в зоне отрицательного отклонения Т ср от нормы.
|
coster
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 28 Дек 2015 16:27
Сложно припомнить такие кульбиты атмосферных образований, которые ожидают модели в первых числах января
Скандинавский антициклон, резко развившись, будет медленно дрейфовать в ЯНАО, и вытянет нулевую изотерму у земли и на АТ850 на таймыр!!!
Вдуматся только, высотный холод, зажатый над украиной, даст толчок развитию каспийскому циклону, который умудрится принести потепление на ЕТР с восточными ветрами!!!
Холод же начнет неспеша стекать в атлантику через скандинавию удивляя исландский минимум...
Если бы кто-то рассказал мне это - я бы не поверил, но модели упорно рисуют данную конструкцию, и с точки зрения энергетического потенциала поверхности все вполне реально....
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 28 Дек 2015 17:38
coster
Похоже немного на "восточный экспресс" конца января-начала февраля 2012 г. Но процесс другой немного. В этот раз Тприз будет чуть выше из-за отсутствия снега, хотя на 2 января уже намечается среднесуточная в Москве около -18.
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 28 Дек 2015 17:39
coster
Самое удивительное что такой мощный и долгоживущий блок формируется сразу после интенсивного ЗП с рекордами тепла. Обычно преобразование атмосферных процессов шло не так резко.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Дек 2015 18:10
Холодает...
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 28 Дек 2015 21:39 - Поправил: VladAlex
coster
Самое удивительное что такой мощный и долгоживущий блок формируется сразу после интенсивного ЗП с рекордами тепла. Обычно преобразование атмосферных процессов шло не так резко.
coster
ecolog
Отнюдь. И чему вы все удивляетесь?..Недавний пример зима 2011-12гг, я уже об этом писал несколько дней назад,
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=5341&page=424#29
просто антициклон пришел на 3 недели ранее. Так что ничего нового...
|
oleg1
Участник
Беларусь, Минск
|
# Дата: 28 Дек 2015 21:42
qwerty
Холодает...
Ну вот и кому нужна такая модель? Но нет же, всё равно будут продолжать ориентироваться на неё, потому что "это же наука".
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2015 01:17
всё равно будут продолжать ориентироваться на неё, потому что "это же наука"
oleg1
+10000
|
ecolog
Участник
Пермь
|
# Дата: 29 Дек 2015 06:28
VladAlex
В 2011-2012 был не такой резкий переход.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 29 Дек 2015 07:38
oleg1 а на что ориентироваться? Другие модели енще хуже. Не на Сатурна же ориентироваться.
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 29 Дек 2015 08:05
oleg1:Ну вот и кому нужна такая модель? Но нет же, всё равно будут продолжать ориентироваться на неё, потому что "это же наука".
Согласен, зачет на этой неделе она провалила. Дальше либо отчисление, либо академ ей брать :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2015 08:10
Другие модели енще хуже.
ded
Да, китайцы до сих пор гнут свою горячую линию.
Первая декада.
И весь месяц.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 29 Дек 2015 15:11
Вот это поворот.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 29 Дек 2015 15:20
Правильно - грош цена модели, которая рисует картинки ДПП исходя из среднесрочных прогнозов. В середине декабря январь гораздо краснее был на ЕТР :)
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 29 Дек 2015 15:22
matrix145
Этот поворот в очередной раз доказывает никчемность и бесполезность долгосрочных прогнозов.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 29 Дек 2015 15:30
Правильно - грош цена модели, которая рисует картинки ДПП исходя из среднесрочных прогнозов. В середине декабря январь гораздо краснее был на ЕТР :)
Doof
Да всё правильно, не может гидродинамическая модель спрогнозировать достаточно точно на большой срок. Аттрактор мешает.:)
Это как игра в бильярд. Если за 3-4 удара кием вы всё-таки можете что-то предвидеть, расстановку шаров, то за 5-6, или более, вы врядли способны увидеть расстановку на поле. Ведь при ударе, каким бы точным он не был, вы всё равно каждый раз, мало-помалу вносите ошибку.
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 29 Дек 2015 16:08
ГМЦ я так понял ждет январь около -9, если рисуют около нормы.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 29 Дек 2015 16:19
PavelSky прследние 10 лет они январь все время так рисуют :) не заморчиваются никакими долгосросными прогнозами - тупо фигарят старую норму.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 29 Дек 2015 16:35
PavelSky
Да, в ЦФО ожидают около нормы, а вот чем восточнее, тем холоднее нормы. Опять Уралу достанется... Вот окончательный прогноз ГМЦ России
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА ЯНВАРЬ 2016 Г.
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ МЕСЯЧНОЕ КОЛ-ВО
ТЕМПЕРАТУРА (Т) ОСАДКОВ(R)
НОРМА Т ПРОГНОЗ Т НОРМА ПРОГНОЗ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ТВЕРЬ -10.3 0.2 37 90
МОСКВА -9.3 0.0 42 90
РЯЗАНЬ -10.9 -0.3 33 90
КОСТРОМА -12.0 0.2 38 90
ЯРОСЛАВЛЬ -11.8 0.2 37 90
ИВАНОВО -11.7 0.1 35 90
ВЛАДИМИР -10.9 0.0 37 90
КАЛУГА -9.9 -0.1 39 90
ТУЛА -9.5 -0.2 36 95
ОРЕЛ -9.3 -0.3 36 95
СМОЛЕНСК -8.9 -0.1 43 90
ЛИПЕЦК -9.6 -0.3 38 95
ТАМБОВ -9.9 -0.5 36 95
ВОРОНЕЖ -8.8 -0.5 41 90
КУРСК -8.8 -0.3 42 90
БЕЛГОРОД -8.0 -0.3 52 95
БРЯНСК -8.9 -0.2 41 95
ПРИВОЛЖСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
КИРОВ -14.2 -0.3 37 85
НИЖНИЙ НОВГОРОД -11.5 -0.3 40 90
ЧЕБОКСАРЫ -12.9 -0.5 30 90
САРАНСК -11.7 -0.5 32 90
КАЗАНЬ -13.1 -0.6 33 90
УЛЬЯНОВСК -11.3 -0.6 29 90
САМАРА -13.9 -0.7 35 90
САРАТОВ -10.0 -0.6 43 100
ПЕНЗА -11.3 -0.6 41 90
ПЕРМЬ -15.1 -0.7 39 75
ИЖЕВСК -14.7 -0.6 36 80
ОРЕНБУРГ -14.0 -0.6 26 90
УФА -14.8 -0.8 40 75
УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ЕКАТЕРИНБУРГ -14.5 -1.1 23 70
ЧЕЛЯБИНСК -15.6 -0.9 21 75
КУРГАН -17.2 -1.1 21 70
ТЮМЕНЬ -17.0 -1.2 24 70
ХАНТЫ-МАНСИЙСК -20.7 -1.1 28 80
СУРГУТ -21.4 -1.1 19 85
САЛЕХАРД -24.8 0.0 21 90
|
