| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 26 Фев 2016 14:57
Инсайдная инфа. Предварительный прогноз долгосорочников ГМЦ на март - теплый месяц у них получается в центре ЕТР. Но! Окончательный прогноз будет в пн. И как всем понятно, к этому времени модели уже окончательно определятся относительно перспектив с выходом ЮЦ на 1-3 и дальнейшей син ситуации на 4-9 (сейчас GFS ожидает выход С_А циклона
и устойчивый вынос тепла). Но это пока.
Так что уточнения могут быть существенными.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 26 Фев 2016 15:42
Spasatel
Очень жаль. Хорошо бы получить (хотя бы в Питере) полноценный зимний март, с Тср хотя бы -2, -3 С.
Чтобы любители зимы насладились ей перед долгим бесснежьем, хотя бы до 20 марта. :)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 26 Фев 2016 17:02
Shadow
так если тепло в центре ЕТР будет иметь преимущественно меридиональный характер, то Питер имеет все шансы на прохладный и снежный относительно зимний март.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Фев 2016 12:15
Ilgiz
# Дата: 28 Янв 2016 15:17 - Поправил: Ilgiz
Цитата
Для марта многое будет зависеть от высоты СП на старте месяца. Если она не превысит 21 см на 1-е число, то с вероятностью 92% он будет нехолодным (как-то приводил статистику с учетом поправки на ГП). Но если раньше я был уверен, что СП на рубеже февраля-марта будет много, то теперь, в свете текущих перспектив на февраль, такой уверенности нет.
Ну и как оно?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 12:16
qwerty
и что дальше? СП 1 марта будет больше 21 см, но это уже не сделает март холодным. Нет иных предпосылок.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Фев 2016 12:18
Ilgiz
А вы так уверено говорили.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 12:24
qwerty
я лишь теоретически рассуждал.
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 28 Фев 2016 12:48
qwerty
Думаю, просто вероятность холодного марта при таких условиях возрастает. А так да, он может независимо от СП выйти любым - хоть ОТ, хоть ОХ.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 14:53
В сегодняшнем 4-прогоннике КФС чуть подсдулось тепло на март для Центра ЕТР. Но аномалия по-прежнему существенная. Холодного месяца все равно ждать не стоит. Если бы граница положительной и отрицательной аномалии была резкой и проходила где-то рядом, то в конечном счете она могла бы сместиться, пройдя через Москву. А ближайший участок карты со слабоотрицательной аномалии (маленький голубой островок) где-то в районе Австрии-Словении, а ближайшие СИНИЕ пятна вообще за несколько тысяч км! Ну откуда синеве прийти к ним в таком случае? Я думаю, самое холодно, что может быть на ВДНХ при дальнейшей тенденции к сдуванию тепла - это норма-минус с Тан +0.5...+1, то есть Тср чуть ниже 0.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 14:57
For_Art
при большом количестве снега март может быть действительно любым. Рекордно теплый 2007 начинался, кажется, с 31 или 32 см. А вот если снега очень мало, то холодный месяц практически исключен. Сейчас снега больше 21 см (и 1-го тоже будет больше), значит может быть любой месяц. Но холодного и нормы-минус не будет - выше объяснил, почему. Тут уже не в снеге дело, а в прогнозах.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Фев 2016 16:21
Ilgiz
Тут уже не в снеге дело, а в прогнозах.
А они имеют свойства меняться. Ансамбль после 7 марта распушился.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 16:30
qwerty
А они имеют свойства меняться
Но не настолько сильно, чтобы вместо прогнозируемой месячной аномалии в +4 градуса по факту она была бы -1.5.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 28 Фев 2016 16:32
Ilgiz
Но не настолько сильно, чтобы вместо прогнозируемой месячной аномалии в +4 градуса по факту она была бы -1.5.
Вспоминаем январи 2012 и 2014. Рисовали ОТ тоже.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Фев 2016 16:38
qwerty
ну январь - это особый случай. Там может после очень теплой первой декады или половины все сбить середина-конец. А в марте если будет ОТ начало (хотя бы первая декада с Тан +4.5...+6), то СП сойдет (или хотя бы станет несплошным), и потом уже холод не в силах будет что-то радикально изменить.
Т.е. в январе может Тан упасть от прогнозной +4...+5 до фактической -2...-1 влегкую. А в марте нет - от силы на 3-4 градуса просядет, но никак не на 5,5 или 6.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 29 Фев 2016 16:28
Уточненнай и окончательный прогноз ГМЦ - центр ЕТР 1-2 град выше нормы.
Учитывая тенденции по последним прогонам я тоже уточняю свой первоначальный прогноз на март . Март в Москве будет близок к ОТ по нормам 1961-1990 с положительной средней т-рой.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 29 Фев 2016 17:40
Spasatel
Уточненнай и окончательный прогноз ГМЦ - центр ЕТР 1-2 град выше нормы.
Т.е норма+ по норме 1981-2010
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 29 Фев 2016 17:52
qwerty К этим цифрам не надо относиться формально. По Москве ТАН +1.5, это близко к максимуму, который вообще давался в таких прогнозах. Так что реально с вероятностью 70 % ОТ март или близкий к нему. Те ТАН +3 и выше
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Фев 2016 18:11 - Поправил: Shadow
Spasatel
А если на март вдруг прогноз Виктора сработает, что тогда вы скажите? Он дает март от -0.5 до -1.5 С.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 29 Фев 2016 18:19 - Поправил: Spasatel
Shadow Ничего не скажу/ Оправдываемость ДПП где-то 65 %.
А потом норма марта -2.2 для Москвы. У Виктора получается -1. Совпадает с прогнозом ГМЦ, если брать формальные цифры. Поэтому и дают ТАН +1.5, а не +3 или +4
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 29 Фев 2016 20:02
Spasatel
Уточненнай и окончательный прогноз ГМЦ
Вот собственно он:
ПРОГНОЗ ПОГОДЫ НА МАРТ 2016 Г.
СРЕДНЯЯ МЕСЯЧНАЯ МЕСЯЧНОЕ КОЛ-ВО
ТЕМПЕРАТУРА (Т) ОСАДКОВ(R)
НОРМА Т ПРОГНОЗ Т НОРМА ПРОГНОЗ
R(MM) R ПРОЦ
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ТВЕРЬ -3.2 1.3 31 125
МОСКВА -2.2 1.4 34 120
РЯЗАНЬ -4.2 1.6 26 115
КОСТРОМА -4.0 1.3 28 100
ЯРОСЛАВЛЬ -4.2 1.3 26 115
ИВАНОВО -4.2 1.4 29 115
ВЛАДИМИР -3.3 1.4 32 115
КАЛУГА -3.0 1.4 35 125
ТУЛА -3.0 1.6 34 125
СМОЛЕНСК -2.9 1.3 44 125
ЛИПЕЦК -3.1 1.7 31 125
ТАМБОВ -3.2 1.7 31 115
ВОРОНЕЖ -2.3 1.8 31 120
КУРСК -2.5 1.6 37 125
БЕЛГОРОД -1.8 1.7 36 125
БРЯНСК -2.2 1.4 36 130
ПРИВОЛЖСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
КИРОВ -5.0 1.4 29 90
НИЖНИЙ НОВГОРОД -3.8 1.6 28 100
ЧЕБОКСАРЫ -5.1 1.6 24 95
САРАНСК -4.9 1.7 25 100
КАЗАНЬ -5.1 1.6 27 90
УЛЬЯНОВСК -5.1 1.7 19 90
САМАРА -6.0 1.8 23 90
САРАТОВ -3.1 1.9 28 95
ПЕНЗА -4.3 1.8 32 100
ПЕРМЬ -5.2 1.4 27 85
ИЖЕВСК -5.7 1.5 27 100
ОРЕНБУРГ -5.8 1.9 22 90
УФА -5.9 1.7 27 85
УРАЛЬСКИЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ОКРУГ
ЕКАТЕРИНБУРГ -4.6 1.5 16 75
ЧЕЛЯБИНСК -6.3 1.7 15 75
КУРГАН -7.3 1.6 14 70
ТЮМЕНЬ -6.2 1.5 15 70
ХАНТЫ-МАНСИЙСК -9.1 1.2 21 70
СУРГУТ -11.7 1.1 19 70
САЛЕХАРД -16.2 0.9 19 80
Пожалуй, соглашусь с ним.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 29 Фев 2016 20:11
Зима может ударить и самый последний момент.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 29 Фев 2016 23:19
qwerty
ну и какой в этом практический толк, если первые 2 декады будут теплыми? Я понимаю, если б начиналось с такого, тогда другое дело.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 3 Мар 2016 13:29
Да,первые числа марта оказывают большее воздействие на Т ср так как в перврй половине марта контрасты температуры больше и погода более изменчива.Самый холодный март в Петербурге в 21 веке имеет практичеки такую же Т ср как и в Москве.Скорее всего Т ср марта +1° С не превысит,так как до 2017 года должна удержаться тенденция к понижению Т ср мартов.По норме в Москве 21 см снежного покрова должно лежать около 26 марта,позже на 2.5 декад.Максимум высоты СП в прошедшие сутки в ВВЦ был максимальным во всём столичном регионе,в 2.38 раз больше максимума его высоты этого времени для полной вероятности марта с Т ср от -2° С и выше.В 21 веке было только 3 холодных марта по старой норме и 1 такой март по норме- (в 2012 году),для чего его Т ср должна быть меньше -3.3° С.В Коломне 21 веке перепад среднемесячных температур марта составляет 11.3-9.7 градусов,в Клину 11.9-13.5 градусов,в 2014 году март оказался на 8.8 градусов теплее чем за 9 лет до этого в 2005 году когда Т ср марта была менее на 10.4 градусов самой высокой в 21 веке.Январь 2014 года был холоднее новыйших норм практичпски везде в РФ кроме части Республики Саха и Предбайкалья.Прошлый январь 2016 года вышел холодным в Предбайкалье и Забайкалье,в Монголии и на юге востока Сибири.Март-весенний месяц имеющий максимальную амплитуду среднемемячных температур,в январе прогнозы Т ср как правило могут существенее трснсформироваться чем в марте.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 3 Мар 2016 13:39 - Поправил: Mark2
Скорее всего вторая декада марта окажется самой хололной в месяце (как и в 2006 году),в первые числа 3 декады резко потеплеет.Зимой 2006-2007 годов продолжительность ПСП была одной из самых малых за счёт ОТ 3 месяцев,максимум высоты СП отмечался в самом безоттепельном через 13 лет после 1994 года феврале.Т ср весны 1994 года по ВВЦ была +4.7° С,менее на 3.9 градусов чем в 2014 году,+8.6° С через 0.2 века и менее на в точности 4 градуса чем в 2007 году,+8.7° С,когда Т ср весны была выше на 0.1 градус среднесезонной температуры весеннего сезона позапрошлого года.В 2006 году Т ср весны была +4.9° С как и через 102 месяца после этого,менее на 19/5 градусов чем на следующий год самой тёплой весны 21 века,менее на 3.7 градусов чем через 8 лет после этого и выше на 0.2 градусов чем за 12 лет до срока,в 2006 году Т ср весны была менее на в точности 4 градуса второй самой высокой и менее на 4.2 градусов рекордно высокой,в 1994 году-менее на 4.4 градуса самой высокой и менее на 0.2 градуса второй самой высокой,в 2007 голу-менее на 0.4 и 0.2 градусов 2 самых тёплых по Т ср вёсен,в 2014 году менее на 0.5 и 0.3 градусов соотвественно.Выходит что в первый самый холодный за месяц день марта 2007 года вышина СП была менее на 7-8 см нормы в этот период (немного менее 39 см).Да,при большем по высоте снежном покрове диапазон среднемесячной температуры марта больше,в апреле высокие температуры почти одинаково быстро растапливают снег поэтому высота СП в первых числах апреля даже в те годы когда превышает 60 см (всего было не менее 2 таких случая) уже меньшее воздействие оказывает на Т ср.В 2006 году апрель был слегка тёплым в южном Поволжье и на юге ЕТР и одновременно холодном по большей части Сибири,от юга самого не востока Сибири до прибрежной невнутрконтитнентальной удалённой от берегов на малое расстояние части Республики Саха (в Омске его Т ср была ближе к +2° С десятку лет назад).Январь 2012 года и был тёплым,в т.ч и на восток от Москвы в Ульяновской-Нижегородской областях,его Т ср по Мосеовскому региону составила -6° С-7° С,кроме того отмечалась околорекордно поздняя дата первых зимних морозов ниже -8° С,-9° С,-10° С и до -15° С-16° С,Т мин того января -22.4° С от 1 февраля был на градус ниже нориы среднего Т мин февраля и на 0.2 градуса выше нормы соеднего Т мин янвпря
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 3 Мар 2016 14:29
qwerty
Там аномалия около -2, это всё равно не зима, даже не евро =)
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Мар 2016 14:34
For_Art
как раз это на еврозиму похоже.
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 3 Мар 2016 14:42
Ilgiz
Ну ближе к еврозиме, конечно, но если с солнцем, то вполне по-весеннему получился.
|
For_Art
Участник
Москва, ВАО, Осень к нам приходит
|
# Дата: 3 Мар 2016 14:43 - Поправил: For_Art
.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Мар 2016 14:49
For_Art
фишка в том, что когда земля уже более-менее прогревается (а во второй половине марта это неизбежно даже при наличии СП), в холодной ВМ с солнцем атмосфера может быть неустойчивой, и несколько часов относительно весенней малооблачной погоды может смениться неслабым зарядом снежной крупы из молодого КДО, при этом Т может легко рухнуть в одночасье с +5 до околонуля. Я тоже раньше думал - весной главное солнце, и все будет ништяк в любой ВМ. Но практика показывала иное.
|
Mark2
Участник
###Mark2###
|
# Дата: 4 Мар 2016 13:37
В Москве по самой старой климатической норме 31 марта и 1 апреля норма Т ср суток составляет -1.4° С и -1.2° С соотвественно,в 3 декаде марта Т ср по норме 1879-1908 составляет -2.7° С,следовательно в 3 декаде по этому прогнозу Т ср будет -4.5° С-5° С,по официальной норме в последней декаде месяца Т ср по норме около -0.4° С,январь 2012 года был самым тёплым по Т ср в период 5 лет с 2010 по 2014 и вторым самым тёплым в последние 7 лет.В Москве Т мин января того года был выше на 1.9 градусов нормы среднего месячного Т мин января (-24.3° С).В 3 декаде марта в Москве декадный максимум температуры в большинстве случаев превышает +4° С,в апреле отрицательные дневные Т макс случаются в 1 декаде раз в 5-6 лет,для чего Т мин должна быть хотя бы от -7° С-8° С и чаше ниже -10° С.Скорее всего по отношению к норме в отличие от мартов 2013 и 2015 годов будет центральная декада (в 2014 году только во второй декаде и в период с 11 по 21 марта подряд не отмечалось рекордов Т мин как и с 1 по 7 и с 26 по 31 число месяца).Максимальное число подряд суточных рекордов Т макс в Москве в марте было в 2007 году,самое большое чмсло рекордов Т мин по ВВЦ в марте-в 1952 году (2),в морозном марте 1963 года с Т ср -9.4° С рекордов Т мин отмечено не было.-19°-20° С в марте приблизительно соотвествуют -31° С-32° С в январе,-5° С-6° С в марте равны -13° С в январе,+5° С-+6° в марте равны -2°-3° С в январе.
|
