Весна 2017 года

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Весна 2017 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Весна 2017 года
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 07:57


Уже давно пора создать тему про весну, учитывая то, как рано пришла зима и то, как рано создавались темы про осень и (особенно) зиму.
Заранее прошу в этой теме писать аналитически, без эмоциональных порывов и хотелок в стиле "надоела зима, скорее бы весна" или "жду сугробов до 1 мая и новый МЛП". Давайте писать серьезно, без флуда и гиперболы.
По теме. После ожидаемого теплого февраля в Москве жду март норма+ (Тср около 0), переменчивый, с колебаниями температур разных знаков, разными фазами осадков. Как и в прошлом году, будет затяжной переходный сезон. Апрель жду в этот раз более уверенно теплым, СП сойдет в его первые дни, а потом не будет ни разу даже осадков в твердой фазе. Непременно будут двадцатники, первый из них возможно уже на рубеже 1 и 2 декад. А вот май в этот раз ожидаю нормальным и тоже переменчивым (как март), причем в этот раз больше повезет с погодой на первые майские, чем на вторые. Метеолето с последних чисел.
Осадков в целом по сезону жду чуть меньше нормы.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 10:05 - Поправил: gosplan


Ilgiz
Давайте писать серьезно, без флуда и гиперболы.

Постараюсь. Могу отталкиваться лишь из статистики. Исхожу из принципа, что предстоящие месяцы будут не похожими на то, что наблюдалось в предыдущие несколько лет. Поскольку 4 подряд теплых февраля уже состоялись, то очень вероятно, что февраль будет холодным. В этой теме февраль - оффтоп, но он важен для аномалии марта. После холодного февраля очень вероятен холодный март.
Так что предполагаю, что март будет холоднее нормы.

С апрелем сложнее. Чисто холодных апрелей не было с 9 года, и естественно было бы ждать холодный апрель. С другой стороны учитывая зачастившие апрели с холодными и снежными первыми половинами можно ждать и теплый месяц, может не столь теплый как в период с 1999 по 2001 но около того.
Предположу для апреля 2 варианта 1) холодный 2) теплый с Тср выше +9. Склоняюсь всё же к первому варианту.

Ну май тут понятно, если с 2009 года все маи теплее новой нормы, то логично ждать холодный май или норма минус.

Итого по моему статистическому прогнозу жду холодную и затяжную весну. Попробую дать цифры по ВДНХ:
март -3 -4, апрель +4 +5, май +11 +12.
Потом посмотрим по факту, насколько сбудется.
Даю диапазон в 1 градус, хотя для марта бы дал от -2 до -4, а для апреля допускаю вариант от +9 до +10, но останавлюсь на вышеприведенном прогнозе.
Думаю будет неплохо, если остальные желающие приведут свои прогнозы в цифрах, можно для своих регионов, не обязательно для столицы.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 10:19 - Поправил: Ilgiz


gosplan
опираться надо не только на статистику по каждому отдельно взятому месяцу прошлых лет, но и рассматривать в совокупности взаимное влияние на друг на друга, в т.ч. т.н. "качели" аномалий. У Вас получается, если принять, что этот январь уже процентов на 90 будет холодным, аж целых ПЯТЬ (!) холодных месяцев подряд! Вдумайтесь сами, насколько такое реально? В Москве - не на Урале или Волго-Вятке, а именно в столице, где уже даже три холодных подряд - огромная редкость (и пожалуй, предел). Кроме того, с учетом того, что октябрь и ноябрь вышли холодными, у Вас выходит серия из восьми месяцев, среди которых СЕМЬ (!) холодных. У нас даже за любые два года, идущих подряд, суммарно семь холодных месяцев не набралось уже черт знает сколько лет, а Вы решили их в 8 месяцев уложить. Ну и если еще и принять в расчет тот факт, что с сентября 2016 не было ни одного теплого месяца, то в совокупности 9 подряд нетеплых месяцев - это, опять же, нонсенс! Короче, ахинею Вы написали полную, и чтобы я не считал Вас флудером, провокатором и параноиком, срочно замените в Вашем прогнозе хотя бы один месяц на теплый! Любой, включая февраль, даю Вам даже право выбрать :)

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 10:23


Ilgiz
Короче, ахинею Вы написали полную, и чтобы я не считал Вас флудером и провокатором, срочно замените в Вашем прогнозе хотя бы один месяц на теплый! Любой, включая февраль, даю Вам даже право выбрать :)

Почему провокатором? Я лишь предполагаю, что может случиться редкое явление. Кстати я не уверен в холодном январе, может и норма минус получиться по новой норме. Может февраль будет норма минус. Мы же говорим про весну.

Я же сказал, что допускаю теплый апрель. Если хотите, тогда могу дать +9 +10 для апреля, но только под Вашим давлением :)

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 10:26


gosplan
ок, апрель так апрель (теплый) и что-то одно их двух (январь или февраль) норма-. Принято! Пока отстаю от Вас.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 10:32


Ilgiz
Это УПВ все мои ожидания перепутало. Я думал, январь будет норма плюс или даже +1 +2 к норме, ну и соответственно - холодные февраль и март. Я допускаю разные варианты, но предполагаю вот такой...

Как совершенно правильно говорит Shadow, ГП+ нас избаловало, так что 5 холодных месяцев подряд были бы конечно отрезвляющим душем для нас. Я имею в виду метеолюбителей нашего региона, поскольку всемирная шайка алармистов излечению не поддается :(

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 10:36 - Поправил: gosplan


Ilgiz
что-то одно их двух (январь или февраль) норма-.

Ну вполне может быть. Просто в моей личной градации норма минус это практически то же самое, что холодный месяц. Поскольку норма минус - это шажок назад по отношению к тому результу, который мы достигли с учетом некоторого потепления, это откат назад к "классическому" климату. А норма плюс - это какое-то движение вперед.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 10:38 - Поправил: Ilgiz


gosplan
даже в памятном 2006 году такой жести удалось избежать, и в апреле-мае была норма, пусть и со знаком "минус". Мало того, в предшествующей осени 2005 не было холодных месяцев и декабрь 2005 был теплым. А хуже, чем в 2005-2006 быть, как мне видится (но Вы конечно вправе считать иначе) быть уже не может, это уже край. Так что раз с сентября по декабрь предшествующего года не было теплых месяцев, то очевидно с 99,99% вероятностью, что хоть один теплый месяц (либо зимой, либо весной, строго ДО июня) на ВДНХ непременно всплывет.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 10:43


Ilgiz
А хуже, чем в 2005-2006 быть, как мне видится (но Вы конечно вправе считать иначе) быть уже не может, это уже край.

Откройте архив за 2002-2003 год.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 10:47


gosplan
Просто в моей личной градации норма минус это практически то же самое, что холодный месяц.
Давайте в серьезной теме без демагогии про личные градации. Есть строгие критерии, их и придерживаемся. Тан -1 - это месяц в рамках нормы, и точка. Любые отступления и притягивания за уши - антинаучны.
А то у одного видите ли май 2015 был теплым и уже 7 теплых маев подряд состоялось, у другого норма-минус это холод, у третьего с нормами Царя Гороха январь с Тср -8.1 окажется теплым. Такой разброд и шатания нам не нужны! Четкие критерии - норма 1981-2010, нормальный месяц Тан [-1; 1], средняя месяца считается по срокам. И никаких "но"!

raikov_1939
Участник
Письмо
Московская область
# Дата: 12 Янв 2017 10:52


gosplan
Итого по моему статистическому прогнозу жду холодную и затяжную весну. Попробую дать цифры по ВДНХ:
март -3 -4, апрель +4 +5, май +11 +12.


Я уже давал прогноз на февраль и от него не отказываюсь: полагаю что он будет теплым, прервав череду нетеплых месяцев, впрочем, все равно зимним: в диапазоне -3-4. Март ожидаю в районе -1-2, то есть нормальным. А вот апрель, на мой взгляд, выйдет аномально холодным, примерно таким же как в 2003-2004 гг - в диапазоне -4-5 градусов. Май ожидаю также умеренно холодным, в районе 11-12 градусов. И по поводу схода СП - ожидаю сход СП в конце второй декады апреля.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 10:57


gosplan
Откройте архив за 2002-2003 год.
Открыл. По действовавшим тогда нормам 1971-2000:
сентябрь 2002 - теплый
ноябрь 2002 - нормальный
январь 2003 - нормальный
май 2003 - теплый
6 холодных месяцев (октябрь и декабрь 2002, февраль-апрель и июнь 2003) распределились на промежуток из 9 месяцев, при этом больше холодных месяцев ни в 2002, ни в 2003 не было! То есть это дно примерно равноглубоко дну 2005-06 в совокупности, но с несколько иной последовательностью. Очевидно, нынешнее дно глубже тех двух не будет.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 11:01


raikov_1939
ожидаю сход СП в конце второй декады апреля.
Это как в памятном 2013-м что ли? Но тогда же март был ОХ. После нормального марта едва ли стоит ждать больших сугробов к старту апреля. Или Вы ждете в начале прогнозируемого Вами холодного апреля сильного завала от ЮЦ а-ля 20-е числа марта 2013?

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 11:11 - Поправил: gosplan


Ilgiz
Есть строгие критерии, их и придерживаемся. Тан -1 - это месяц в рамках нормы, и точка. Любые отступления и притягивания за уши - антинаучны.
А то у одного видите ли май 2015 был теплым и уже 7 теплых маев подряд состоялось, у другого норма-минус это холод, у третьего с нормами Царя Гороха январь с Тср -8.1 окажется теплым. Такой разброд и шатания нам не нужны! Четкие критерии - норма 1981-2010, нормальный месяц Тан [-1; 1], средняя месяца считается по срокам. И никаких "но"!


Это вопрос договоренности. Тогда почему Вы используете норму 1981-2010, которая нашей метеослужбой не принята? И ВМО, насколько я знаю, так же рекомендует норму 1961-1990.
Потом диапазон нормы [-1; 1] градус это очень много. Поскольку для марта от 0 до -2 градусов Тср будет означать норму. А теперь почувствуйте разницу. Кстати то же самое можно сказать про любой месяц практически.

raikov_1939
ожидаю сход СП в конце второй декады апреля.

Итого СП получится, пролежит без двух недель полгода!

У Вас близкий к моему прогноз, только март градуса на 2 теплее.

Я уже давал прогноз на февраль и от него не отказываюсь: полагаю что он будет теплым, прервав череду нетеплых месяцев, впрочем, все равно зимним: в диапазоне -3-4.

Будет пятый теплый февраль подряд! Кстати, да, с учётом того, что пока модели не видят инферно, то и январь может получиться норма минус. То есть холодный период может получиться не столько с большой отрицательной аномалией, сколько очень затяжным. Но это уже не совсем про весну.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 11:21


gosplan
я же сказал, давайте без лишней демагогии.
Норма 1981-2010 - это АКТУАЛЬНАЯ норма, которая учитывает последние флуктуации климата, а ее его давнее прошлое.
[-1;-1] - это идеальная градация нормального месяца. Удобная, ровная. Если ее сузить, то нормальные месяца вообще будут большой редкостью. А если сужать с одной стороны, то нарушится симметрия!
Для марта норма - это Тср от -2 до 0, а не от -3! Вы еще и невнимательны, оказывается.
Короче, кончаем пустую болтовню!

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 11:36


Ilgiz
Для марта норма - это Тср от -2 до 0, а не от -3! Вы еще и невнимательны, оказывается.

Я исправил между прочим. Всё равно, разница большая для марта.

Норма 1981-2010 - это АКТУАЛЬНАЯ норма, которая учитывает последние флуктуации климата, а ее его давнее прошлое.

Но она неофициальная. То есть Вы мне предъявляете претензии за критерии нормы, отличающиеся от принятых, а сами пользуетесь нормой, которая официально нашими метеорологами не принята.
Хотя Вы совершенно правы, что 81-2010 это действительно актуальная норма.
Но Вы слишком строго относитесь к этой теме, тогда как оправдываемость прогнозов на такой срок очень низкая. Я повторюсь, что нельзя исключать никакие варианты, поскольку природа не перестает приподносить сюрпризы. И очень теплая весна может быть, и холодная.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 12 Янв 2017 11:39


gosplan
ВМО, насколько я знаю, так же рекомендует норму 1961-1990.

ВМО, наоборот, рекомендует пересчитывать нормы каждые 10 лет, что и делают все развитые страны, в отличие от России.

gosplan
Участник
Письмо
27612
# Дата: 12 Янв 2017 11:42


kostian
Значит я ошибался. Впрочем, наша метеослужба как зубами вцепилась в нормы 1960ых годов. В некоторых учебниках видел для Москвы норму среднегодовой около +3.7 градусов - многолетнюю до 1950ых годов, а норма 1961-1990 позиционировалась как новая.

Maks6824
Участник
Письмо
Москва, дача Электроугли
# Дата: 12 Янв 2017 12:10


Я жду холодный февраль, морозный март и с обилием снега, жду холодный и снежный апрель, засушливый май с россыпью рекордов.

Balin
Участник
Письмо
Алексей (г. Люберцы, МО).
# Дата: 12 Янв 2017 12:22 - Поправил: Balin


Мой прогноз на весенние месяцы для Москвы и области.
Март норма минус.
Апрель теплый. Тан +1.5...+2
Май норма плюс. Все нормы 1981-2010. Осадков во все месяцы норма или больше нормы.
Начало метеорологической весны в период 24-27 марта . Максимальный СП в марте до начала таяния. 45-50 см. Сход снега 5-6 апреля. Последние заморозки на ввц в апреле, по области - в начале мая.

danz
Участник
Письмо
Питер (Восток)
# Дата: 12 Янв 2017 12:42 - Поправил: danz


Для Питера жду:
Слегка теплый март Тан +1..+1.5 Осадков норма или чуть меньше.
Апрель норма+ или слегка теплый Тан 0..+1.5. Осадков около нормы, малое кол-во часов солнечного сияния
Май теплый Тан +1..+2, осадков меньше нормы. Начало метеорологического лета последние числа месяца.


В марте преобладание антициклональной погоды с центром южнее или восточнее ЛО. Минимум месяца -5-10, Тмакс +7+12. Равномерный рост температуры по ходу месяца. БОльшая часть осадков в виде дождя.
Апрель начнется теплой погодой, затем под влиянием САЦ похолодает, возможны осадки в виде снега. Далее тепло в АЦ, к последним числам месяца похолодание до однозначных Тмакс и дожди. Тмин 0-5 Тмакс +13+18
Май переменчивый, преобладание АЦ, как холодных, так и теплых. Тмин +2+7 Тмакс +22+27

Последний заморозок 2 декада апреля.
Сход ПСП во 2-3 декаде февраля.

raikov_1939
Участник
Письмо
Московская область
# Дата: 12 Янв 2017 13:05 - Поправил: raikov_1939


Ilgiz
Это как в памятном 2013-м что ли? Но тогда же март был ОХ. После нормального марта едва ли стоит ждать больших сугробов к старту апреля. Или Вы ждете в начале прогнозируемого Вами холодного апреля сильного завала от ЮЦ а-ля 20-е числа марта 2013?

В памятном 2013-м году вообще был экстрим. Я больше склоняюсь к сценарию начала весны 2009 года: тогда вроде бы и февраль был теплым, а март норма+, да и СП на первое апреля был не таким значительным, как в 2013 году, но активному таянию СП препятствовала циклоническая деятельность ЮЦ, проходящих нас в холодном секторе, то периодически мешали скандинавцы. Как итог: СП небольшой величины при теплых или нормальных месяцах сошел поздно, а весна стала затяжной.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 13:28


raikov_1939
только не забывайте, что в этот раз постоянный СП сформировался крайне рано (аж в конце октября!). Так что если всерьез предположить сход ПСП в 4-й пятидневке апреля, то не станет ли это рекордом в продолжительности его залегания? По-моему, станет.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино
# Дата: 12 Янв 2017 13:31 - Поправил: Ruxs


Ilgiz
Так что если всерьез предположить сход ПСП в 4-й пятидневке апреля, то не станет ли это рекордом в продолжительности его залегания? По-моему, станет.


Да, сейчас уже можно предположить, что СП будет сохраняться до весны, до сроков схода по климату, но его высота будет невелика.
В целом, обильного половодья весной я не предполагаю. Интересно, что годами с обильным половодьем были 2013, 2016, теперь повтор в 2019?

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 13:37


Ruxs
конец 2 декады апреля - это срок схода СП не по климату, а аномально поздний. По климату - это первые числа апреля (именно тогда я и жду).
Если я не ошибаюсь, в 1993-1994 ПСП сформировался то ли в начале, то ли в середине 3 декады октября (вечером уточню), а сошел где-то на рубеже 1-2 декад апреля. Это пока и есть рекорд. Надо будет подсчитать, до какого числа должен продержаться ПСП в этот раз, чтобы данный рекорд побить.

raikov_1939
Участник
Письмо
Московская область
# Дата: 12 Янв 2017 13:42


Ilgiz
только не забывайте, что в этот раз постоянный СП сформировался крайне рано (аж в конце октября!). Так что если всерьез предположить сход ПСП в 4-й пятидневке апреля, то не станет ли это рекордом в продолжительности его залегания? По-моему, станет.

Ну рано или поздно рекорды случаются.

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 12 Янв 2017 15:04


gosplan

На шестнадцатой сессии комиссия по климатологии (ККл) (7-9 июля 2014г.) принято решение о внесении изменений в технический регламент.

РЕЗОЛЮЦИЯ 8.1/2 (ККЛ-16):

ККЛ рекомендует рассчитывать климатологические стандартные нормы каждые 10 лет в начале каждого нового десятилетия, начиная с года, кончающегося цифрой 1; применять их к последнему 30-летнему периоду, принимая за новый текущий стандарт период 1981-2010 гг.; при этом для конкретных целей изучения изменения климата в долгосрочной перспективе сохранить период 1961-1990 гг. в качестве базового периода бессрочно или же до тех пор, пока не возникнет неоспоримая научно обоснованная ситуация, требующая его изменения;


qwerty
Участник
Письмо
Киржач/Орехово-Зуево
# Дата: 12 Янв 2017 15:25


А апрель 1929?

Тогда наверно СП сошёл только в конце месяца.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Ольгино)
# Дата: 12 Янв 2017 15:37


qwerty
это лучше в теме Константина, посвященной рекордам ТСХА, спрашивать.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 12 Янв 2017 15:43


В двух предложениях.:) Первая половина весны на большей части ЕТР должна быть, в общих чертах, тёплой. И очень влажной, в плане осадков.

Но расслабляться не стоит. Дёргания туда-сюда со снегом и заморозками подразумеваются. К тому же, вторая половина нашей весны возможно покажет ещё свой строптивый характер и окажется прохладной.

. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017