Лето 2018 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Лето 2018 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ LITE33 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [17 Окт 2018 02:02]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Лето 2018 года
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 .
Автор Сообщение
ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 23 Сен 2018 16:34


Subtropic Да, и даты начала всех метео-сезонов во все годы наблюдений для ВДНХ (до 2017) были приведены участником, на которого сослался PavelSky. И находятся они вот здесь

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1inuINanVhe ps68sJK_4lr15xskb_wwFLIXnQY23bA2k/pubhtml#

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 23 Сен 2018 17:15 - Поправил: Anaxagoras


оно единственное из всех позволяет единообразным образом определить точки начала и окончания всех фактических метео-сезонов в каждом отдельно взятом году
ded

Ну если только для МО и прилегающих областей, но в целом оно не лишено изъян.
Вот в этом году как раз тот случай, когда моя методика идёт в разрез с вашей.



Поскольку считаю только суток с непрерывной нужной температурой, то лето у меня сдохло ещё 12-го сентября, ибо потом 5 непрерывных суток ниже +15 против последующих 4 суток выше. То есть, во времени именно 5 суток весомее 4 суток. А по суммированию получается, что те 4 сутки воскресили лето. Куда проще в остальной Латвии, ибо там и 22-ое число было выше +15, то есть, 5 суток против 5 суток - ничья или сезон не сменился - лето продолжилось вплоть до 22-го сентября.
Я не изменю свою методику (в угоду продления метео-лета в этом году), ибо слишком много времени потрачено, высчитывая сезоны, как для Риги, так и для этого места.
Как бы там ни было, но у меня действительно реальные проблемы с теплом. 21-ое число почти во всей Латвии было выше +20, но у меня ниже. Также вчерашние сутки, не говоря уже об остальном сентябре ранее. С предстоящей ночи каждую ночь будет морозить. На среду и вовсе за -10. Это прям конец света...

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 24 Сен 2018 00:22 - Поправил: Subtropic


ded
определение он взял из советских еще нормативных документов, не доверять которым нет основания. Согласно ему, метео-весна 2002 началась на ВДНХ 4 февраля и даже вот такой апрель
http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=4&year=2002
не смог эту метео-весну аннулировать.

По весне понятно, переход через ноль, но всё-таки такая методика верна не для всех регионов страны, климат слишком разный. Вопрос что считать началом лета, переход через 5, 10, 15 или 20 градусов - вопрос риторический :) В стране полно ведь регионов, где среднемесячная ниже 15, а по этим нормативным документам получается, что в таких регионах лета нет или есть, но счёт идёт на дни ? Но такого ведь не может быть ) Почему взята цифра именно +15, а не +14 или +17 ? По нашему региону я бы тогда брал за начало/окончание метеорологического лета переход не через 15, а через 20 градусов (по нормам 1961-1990 - 11 июня и 1 сентября), сейчас конечно сезон расширился. А в идеале всё-таки считал бы кол-во дней с Т выше 15 или пусть 20-ти градусов. Ведь в любом случае в те провалы температур, которые наблюдались в Москве, к примеру, 1, 10 июня - вегетация растений тормозилась и летнего режима не было.
Такая же система в Финляндии и Швеции, где весна официально начинается, когда средняя температура поднимается выше 0 °С. Но за начало/окончание метеорологического лета там считается переход средних температур не через 15, а через 10 градусов. По сути р-он Карелии, Мурманской области.
Читаю, в большинстве стран мира такого деления нет и за начало метеорологической весны используют просто даты начало календарной весны (лета и т.д.). За некоторым исключением (в Ирландии метео весна начинается 1 февраля, в Южной Азии где-то делят год на 6 сезонов )
groza_1
Интересно для какого города норма в районе 146 дней лета? Наверное Ростов больше всего подходит?
Если считать так, как считают здесь, то подходит. По нормам 1961-1990 сегодня как раз средесуточная Т+15.0, завтра по тем нормам она уже +14.8, а дальше ещё ниже.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 24 Сен 2018 09:16


Ilgiz
Итак, сегодня окончательно констатируем, что метеоологическое лето в Москве (станция ВДНХ) продлилось 146 дней!

Если учитывать суммиpование, у нас тоже метеолето закончилось в субботу, вчеpа Тсp была уже 14.9, и pаньше в сентябpе было всего 2 дня ниже 15гp.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 24 Сен 2018 12:43


Subtropic такая методика верна не для всех регионов страны, климат слишком разный.

У каждой науки есть базовые определения - аксиомы, принимаемые на веру без доказательств.

Вот возьмем календарный сезон. Ведь никто не спорит с тем, что в календаре лето начинается 1 июня, потому что нас так учили в школе. Хотя календарь вещь не менее условная и вполне может быть также подвергнут сомнению. Однако никто на календарь не посягает. Цифры 0, 5, 10 и 15 градусов в какой то мере привязаны к развитию растительности, т.к. активно встречаются в литературе по сельскому хозяйству еще с советских времен. Почти все, чем мы живем и пользуемся - оно оттуда из того времени.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 24 Сен 2018 13:00


ded

ССЫЛКУ в студию на официальный источник вашей информации.

Я уже спрашивал, но НИКТО мне так и не ответил, на какой там странице прописаны эти правила, в том числе барьерные среднесуточные температуры для всех регионов России.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 24 Сен 2018 15:33 - Поправил: isamegrelo


Росгидромет тоже допускает ошибки, в официальном обзоре за 2014 год они метеорологическую весну назвали климатической!

А также они используют правило ПЯТИ ДНЕЙ ПОДРЯД для определения устойчивого периода, а не суммирование.



23-ая страница!

http://www.meteorf.ru/upload/iblock/7b6/Birman-kli mat-2014.pdf


Стартует климатическая весна в Москве в конце марта, когда норма среднесуточной температуры >0°C

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 24 Сен 2018 15:51


они используют правило ПЯТИ ДНЕЙ ПОДРЯД для определения устойчивого периода, а не суммирование
isamegrelo

Как и в Советской Латвии, которая следовала божественной науке СССР. Получается, что суммирование выдумали здешние форумчане. Не зря мне это казалось против советской логики, которую преподавали в средних школах.
А обзоры того учреждения испокон веков были галимыми, поэтому я их перестал читать более 10 лет назад.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 24 Сен 2018 17:25


Даты начала и окончания сезонов года в Новосибирске

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 24 Сен 2018 17:45 - Поправил: Sunspot


Получается, что суммирование выдумали здешние форумчане. Не зря мне это казалось против советской логики, которую преподавали в средних школах.
Anaxagoras
Кто что придумал? Вы представьте себе такое понятие - "устойчивый переход температуры воздуха в сторону понижения через +15 градусов". Как вы себе это представляете? Как вычислять?
Допустим, у вас было два дня со средней +13 градусов и вдруг подтянулся тёплый фронт и погода опять установилась ( средняя выше +15). И что, считать окончание лета с этих двух дней с Тср +13? Да нет, конечно. Нужно считать, когда произойдёт действительно "устойчивый" переход. А это как раз (математически) когда последующая сумма\частное Тср перестанет быть выше +15. Понятно объяснил?:)

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 24 Сен 2018 17:50


Ну а вообще, для лета(зимы) есть ещё много критериев. Это отсутствие(наличие) заморозков и отрицательных температур, для весны таяние снега, для зимы установление снежного покрова и замерзание прудов и рек, и т.д.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Балашиха (Железнодорожный)
# Дата: 24 Сен 2018 17:57


Правило пяти дней абсурдно. Но случатся в конце октября или начале ноября пять дней подряд с Тср ниже 0, а потом сплошной плюс на полтора месяца, и что, это зима разве?

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 24 Сен 2018 18:09


Как вы себе это представляете? Как вычислять?
Понятно объяснил?
Sunspot

Я об этом написал наверно 40 сообщений. Далеко не нужно идти - в этой же теме многократно подробно описал. Ещё раз повторить - преступление к самому себе, ибо я не вечно буду жить. Даже в начале этой страницы.
Меня не интересует Ульяновск (или прочий континентальный климат), ибо подобные сведения никоим образом лично я не могу применить на практике. Я владею только той информацией, которую могу применить. Так вот методика суммирования коренным образом непригодна для климата Латвии, особенно для побережья. Никакой математики здесь нет - суммирование является извращённым виртуализмом. А я за объективность, близость к реальному миру, а не за виртуальных усреднений.
Когда прочтёте мои сообщения о сезонах, я спрошу, понятно ли я объяснил свою позицию.

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское.
# Дата: 24 Сен 2018 18:16


Ilgiz
Методика накопления самая верная. А правило пяти дней сколько раз вводила в заблуждение. На википедии, когда там один умник не снёс все таблицы, почему-то руководствовались этими пятью днями. Так в 2011 в ноябре было шесть дней отрицательной температуры, а потом практически плюсовой декабрь. И очень часто начало метеозимы исправляли на 20 ноября.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 24 Сен 2018 18:22


Ilgiz
случатся в конце октября или начале ноября пять дней подряд с Тср ниже 0, а потом сплошной плюс на полтора месяца, и что, это зима разве? 

Вообще-то обнуление никто не отменял.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 24 Сен 2018 18:28


обнуление никто не отменял
isamegrelo

Вот именно. Если после 5 суток мороза опять 5 суток непрерывного плюса, то зима отменяется и осень продолжается. Вот только наши официалы со своими 5 сутками всё равно умудрились лето 2014 объявить в мае, когда позже несколько недель ни разу не было 15! Ясен пень, что произошло обнуление, но при желании вопить о "..+" негоже заострять внимание на холод. Вот и вопят при каждом плюсе и молчат, как партизаны, в холоде.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 24 Сен 2018 18:43


isamegrelo
Вы часто в эту тему заглядываете, может ответите на вопpос?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 24 Сен 2018 19:37


wandervogel

Прокомментировал.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 24 Сен 2018 20:04


О том, как определялись сезоны в СССР, на примере справочника "Климат Кировабада", Ленинград, Гидрометеоиздат, 1987.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Сен 2018 10:35


Ilgiz
Итак, сегодня окончательно констатируем, что метеоологическое лето в Москве (станция ВДНХ) продлилось 146 дней!


Мой давний прогноз на тенденцию "расширения границ" таки продолжает эпизодически оправдываться десятилетие за десятилетием.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 2 Окт 2018 18:56


Мой давний прогноз на тенденцию "расширения границ" таки продолжает эпизодически оправдываться десятилетие за десятилетием.
LESS
Как-то уж очень эпизодически - URL:)
Сколько продлилось лето в Москве в прошлом году? 88 дней?

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Окт 2018 09:58


Sunspot

Раз на раз не приходится, но рекорды таки бьются. В этот раз самое длинное лето - рекорд.

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское.
# Дата: 3 Окт 2018 11:10


Метеолето 2017 было с 26 июня по 24 августа, целых 60 дней!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Окт 2018 11:25


kantemir

Окончание 2017 года было просто шикарным - плюс круглосуточно и грибы в чаще собирали.

kantemir
Участник
Письмо
Москва, Жуковский, Семёновское.
# Дата: 7 Окт 2018 00:54


LESS

С грибами это точно, даже лисички в декабре появлялись вопреки погоде и времени года.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018