Январь 2021 года

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Январь 2021 года

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Ruxs, alexkspb, Alexey_K ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / Январь 2021 года
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
Автор Сообщение
Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 5 Янв 2021 12:08


kostian, ну-ну, посмотрим на Ваш ледниковый период, вероятно, окажется таким же суровым, как в декабре)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 5 Янв 2021 13:33 - Поправил: Spasatel


SUNMAN1957 похолоданий во 2 и 4 декадах не ждут
Как это не ждут? В 4-й декаде будет -50-60 , а в 5-й еще холоднее.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 5 Янв 2021 20:10 - Поправил: Spasatel


SUNMAN1957
я указываю Тср не только для центра мегаполиса. Но для областей вокруг Москвы!
Очень нелепо объединять в одном прогнозе Шарью и Брянск и размазывать интервалы.
Колебания температуры воздуха в 5 пятидневке от -3,-8 до -10,-15*. В остальное время от -12,-17 до -20,-25, местами в северных областях -30*.

Хотя, может быть, и не очень. Ведь потом можно всегда найти точку, где от Шарьи до Брянска этот "прогноз" оправдается и кричать о своих успехах /

SUNMAN1957
Участник

Ярославль
# Дата: 5 Янв 2021 20:22


Spasatelпотом можно всегда найти точку, где от Шарьи до Брянска этот "прогноз" оправдается и кричать о своих успехах /
Уже хорошо, что не от Шарьи до Магадана...

SUNMAN1957
Участник

Ярославль
# Дата: 5 Янв 2021 20:31 - Поправил: SUNMAN1957


SpasatelОчень нелепо объединять в одном прогнозе Шарью и Брянск и размазывать интервалы.
Ответ вы знаете. Мне интересны для прогнозов не мелкие процессы, но более масштабные, которые охватывают не только Центр (области вокруг Москвы), но и б.ч. ЕТР. Об этом я и пишу в шапке ГМП. на примере зимы прошлого года. Процессы были общими огромной территории. Так и в эту похолодание коснется не только ВВЦ, но Брянска и Шарьи. Причем в силу циркуляции в Брянске может быть больше заток холода чем на востоке Центра.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 5 Янв 2021 20:43


SUNMAN1957
Причем в силу циркуляции в Брянске может быть больше заток холода чем на востоке Центра.

Особенно в 4-й декаде :)

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 6 Янв 2021 00:03


Неизбежное внезапное потепление стратосферы приведет к увеличению риска выпадения снега в ближайшие недели

Новое исследование, проведенное учеными из университетов Бристоля, Эксетера и Бата, помогает пролить свет на зимнюю погоду, которая может вскоре наступить после драматического метеорологического события, разворачивающегося в настоящее время высоко над Северным полюсом.

Модели прогнозирования погоды с возрастающей уверенностью предсказывают, что внезапное потепление стратосферы (SSW) произойдет сегодня, 5 января 2021 года.

Стратосфера - это слой атмосферы, находящийся примерно на высоте 10-50 км над поверхностью земли. SSW-события являются одними из самых экстремальных атмосферных явлений и могут привести к повышению температуры полярной стратосферы до 50°C в течение нескольких дней. Такие события могут принести очень холодную погоду,которая часто приводит к метелям.

Печально известный "зверь с Востока" 2018 года-яркое напоминание о том, что может принести SSW. Возмущение в стратосфере может передаваться вниз, и если это продолжится на поверхности Земли, может произойти сдвиг в реактивном потоке, что приведет к необычно холодной погоде в Европе и Северной Азии. Чтобы сигнал достиг поверхности, может потребоваться несколько недель,а может и несколько дней.

Исследование, опубликованное в Журнале геофизических исследований и финансируемое Советом по исследованию природной среды (NERC), включало анализ 40 наблюдаемых событий SSW, произошедших за последние 60 лет. Исследователи разработали новый метод отслеживания сигнала SSW вниз от его начала в стратосфере до поверхности.

Результаты, полученные в работе, отслеживающей воздействие внезапных стратосферных потеплений на поверхность стратосферы, свидетельствуют о том, что события расщепления, как правило, связаны с более холодной погодой над Северо-Западной Европой и Сибирью.

Ведущий автор исследования, доктор Ричард Холл, сказал, что существует повышенная вероятность экстремальных холодов и, возможно, снега в течение следующей недели или двух. "В то время как экстремальные холодные погодные явления не являются определенностью, около двух третей SSW оказывают значительное влияние на погоду на поверхности. Более того, сегодняшний SSW-потенциально самый опасный вид, где полярный вихрь распадается на два меньших "детских" вихря."

"Экстремально холодная погода, которую приносят эти прорывы полярных вихрей, является ярким напоминанием о том, как внезапно наша погода может перевернуться. Даже с изменением климата, согревающим нашу планету, эти события все равно будут происходить, а это означает, что мы должны быть адаптированы ко все более экстремальному диапазону температур",-сказал Данн Митчелл, адъюнкт-профессор атмосферных наук в Бристольском университете и соавтор исследования.

"Наше исследование впервые количественно оценивает вероятности того, когда мы можем ожидать экстремальной погоды на поверхности после внезапного потепления стратосферы (SSW). Они варьируются в широких пределах, но важно отметить, что удары появляются быстрее и сильнее после событий, в которых стратосферный полярный вихрь расщепляется надвое, как это предсказано в разворачивающемся в настоящее время событии. Несмотря на этот прогресс, остается много вопросов о механизмах, вызывающих эти драматические события, и о том, как они могут влиять на поверхность, и поэтому это захватывающая и важная область для будущих исследований", - сказал д-р Дж. Уильям Севиор, старший преподаватель кафедры математики и глобальных систем Института Эксетерского университета и соавтор исследования.

https://phys.org/news/2021-01-imminent-sudden-stra tospheric-weeks.html

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 6 Янв 2021 05:24


matrix145
Спасибо, статья очень интересная!
Но все же не забываем о двух моментах:
- Событие SSW спрогнозировано какими-то моделями, а произошло ли оно на самом деле вчера? Как-то это подтвержается или может быть подтверждено измерениями?
- Говорится об анализе событий SSW, наблюдаемых за последние 60 лет, но за какие конкретно годы? Если речь о давних событиях, то не понятно, как на последствия сегодняшнего события повлияли последние изменения в Арктике...

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 6 Янв 2021 07:40 - Поправил: matrix145


Shadow1

Конечно, произошло потепление до -20 над полюсом, а вихрь был расщеплён на 2 малых ядра, которые имеют собственные линии тока





CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 6 Янв 2021 15:56


Говорится об анализе событий SSW, наблюдаемых за последние 60 лет, но за какие конкретно годы?
Shadow1

Да, хотелось бы конкретных примеров. И главное: как часто при ВСП приземный холод проникает в средние или даже южные широты, или обычно всё ограничивается северными?

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 6 Янв 2021 17:34


CorvusCorax
Один из примеров в статье - 2018 (вероятно, имеется в виду февраль 2018). Но интересно было бы проанализировать и другие года с ВСП.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 6 Янв 2021 17:49


matrix145, да не расщеплен вихрь. Я же давал ссылку, что расщепление - это образование двух самостоятельных вихрей.
Сейчас не две самостоятельных системы вращения, а пока единый вихрь.

Но это не значит, что он действительно не может быть расщеплен когда-нибудь в конце января.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 6 Янв 2021 18:08


Ruxs

Там чётко видно два вихря. Хватит уже выдумывать.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 6 Янв 2021 19:18


qwerty, как раз там чётко видно ОДИН вихрь.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 6 Янв 2021 19:57 - Поправил: matrix145


Ruxs

Для синоптика или учёного, главное быть максимально объективным, даже если эта объективная реальность противоречить личным убеждениям, ощущениям или желаниям.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 6 Янв 2021 22:27


matrix145, совершенно верно.

Поэтому смотрим тут:
По прогнозу ГФС, катастрофически сильное ВСП образуется к 22 января



И разделение вихря:



До этого ничего похожего. Борьба вихря с мощным АЦ.

Сегодня:


https://earth.nullschool.net/ru/#current/wind/isob aric/10hPa/orthographic=-9.76,74.97,412

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 7 Янв 2021 02:24


Ruxs

Вы опять выдумываете. Сейчас произошло разделение вихря.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 7 Янв 2021 04:07


Ruxs

Мне Вам в paint карандашиком подписать или сами увидите?



Я уже не в первый раз замечаю, что Вы ставите свои личные верования и убеждения Выше объективных цифр и карт. Сначала Вы мне в конце ноября писали, что индексы АО и NAO растут в прогнозе после первой декады (хотя такого там не было), я указывал, что по методу внутренних пересечений это маловероятно.

Потом Вы слепо доверились CFS, несмотря на тот факт, что модель даже завышала приземную температура и вступала в противоречие с другими ансамблями и долгосрочными прогнозами.

"Верю в прогноз CFS до последнего", - написали Вы 1 января. Всё ещё верите до последнего?

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 7 Янв 2021 07:54


matrix145

"Вашу" статью уже популяризировали в новостях МэйлРУ:
https://pogoda.mail.ru/news/44810958/

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Янв 2021 12:48


matrix145, спросите у Корвуса, если хотите. Мне все равно, смысл спорить?
Или на соседний форум, там есть специалисты, Альтер, Тускар разбирается.

Разочаровываете Вы меня.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Янв 2021 13:36 - Поправил: Ruxs


matrix145, и по другим тезисам.
Я оказался прав, что конкретно для Москвы и МО, тем более западнее, корелляция с индексами в декабре была лишь вероятностной. Никакого холодного декабря не случилось.
Это раз.
Два, вопреки Вашему мнению, прогноз CFS на декабрь оказался верным и достаточно точным.
И где же тут мои верования?

Вы идёте по стопам нашего грузинского друга. Приписываете другим какие-то субъективные убеждения, тогда как сами фанатично отстаиваете собственные гипотетические, неподтвержденные построения.

qwerty
Участник

Владимирская область, г.Киржач
# Дата: 7 Янв 2021 14:01 - Поправил: qwerty


Ruxs
Никакого холодного декабря не случилось.

Ну и аномального тепла тоже.

Вы идёте по стопам нашего грузинского друга. Приписываете другим какие-то субъективные убеждения, тогда как сами фанатично отстаиваете собственные гипотетические, неподтвержденные построения.

А вы стали заложником ваших ожиданий.

Ruxs
Участник

Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Янв 2021 14:13


qwerty, если бы Вы были чуточку внимательнее, то заметили, что я не исключаю ни холодного января, ни ВСП, о котором пишу ещё с декабря.

То, что я рассчитываю на реализацию прогноза CFS, ещё не значит, что он сбудется.

И ВСП есть, и холод в любой момент может ворваться в центр ЕТР. Но это не предопределено.

SUNMAN1957
Участник

Ярославль
# Дата: 7 Янв 2021 14:32 - Поправил: SUNMAN1957


Буду самокритичен. За мои 6 лет в Метеоклубе недооценивал ГП+, занижал Тср основываясь на колебаниях активности Солнца. И главным образом в зимние месяцы. Но, внимание! Особое внимание заслуживают два последних года. В октябре- ноябре 2019 и 2020 запятнанность Солнца проявилась противоположными тенденциями. Оба года характеризуются Глубоким Минимумом в 11- летнем цикле активности Солнца. Но в конце 2019 процесс потери пятен ускорился... И целыми неделями Солнце оставалось без пятен! Уже в ноябре, ориентируясь на резкую отрицательную динамику солнечных пятен, я предупредил в своей теме (11,16,26 и 28.11) об ослаблении обмена теплыми и холодными массами в широтном направлении зимой 2019-20. Нет больших пятен на Солнце- нет триггера для меридиональной циркуляции. Это ожидание длительных периоды теплых и аномально теплых периодов зимой 2019-20. Доминирование ЗП и ЮП. Уже тогда было сообщено и про отсутствие постоянного СП до середины зимы. И прошлая зима оказалась аномальной... В особенности ее первая половина. Прошел год. И вот с октября 2020 очередной цикл Солнца начался аномальным ростом пятен! Многочисленные пятна видимые невооруженным глазом напоминали картину сходную с будущими 2024-2025, когда и ожидают Максимум 11-летнего цикла. И опять в своей теме в начале ноября предупредил о масштабной перестройке процессов в Европе, о периодах блокирования Атлантики, антициклогенезе, о выходе на ЕТР (Центр) ядер холода из Арктики, о сильных морозах.
Барические изменения уже имели место в декабре. Однако пока морозы для Европы, б.ч. ЕТР (Центра) остаются виртуальными. Но есть много аналогов сходных с ситуацией зимой 2020-21. И за десятки лет! Последний аналог приходится на январь 2010. На фоне аномального выхода Солнца из беспятенного периода в конце 2009.
https://www.spaceweather.com/images2020/07nov20/hm i1898.gif
Конец 2020 сильно удивил тех, кто регулярно отслеживает пятнообразовательную деятельность Солнца.

SUNMAN1957
Участник

Ярославль
# Дата: 7 Янв 2021 15:58 - Поправил: SUNMAN1957


P.S. выше напомнил о своем ДПП на зиму 2019-20 включая и декабрь 2019. Это ЗП и ЮП и 1 половина зимы без ПСП. Какоо же было мое удивление, когда ознакомился с холодным прогнозом на декабрь 2019!
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7369&page=0
Самое удивительное в том, что оба предупреждения появились почти в одно время 1 половины ноября.
Не переставал удивляться и по поводу "морозного" января 2020 в прогнозах (от середины ноября 2019)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=7371&page=1
Почему такая зимняя циркуляция? Ведь и в ноябре и далее мало было перспектив для появления больших солнечных пятен. Следовательно ЗП и ЮП.
В конце 2020 -другое дело! На Солнце нарастание активности оезкими скачками от октября др ноября. См. фото Солнца выше.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 7 Янв 2021 16:18


SUNMAN1957

Не понимаю Вашешего удивления! Но думаю, Вы будете удивлены не меньше в этом январе, когда посмотрите на свой прогноз и другие холодные прогнозы.
-------------------------------------------------- --------------

А вообще сейчас ситуация интересная: модели обещают какие-никакие холода в Центре и на СЗ ЕТР, причем и циркуляция на первый взгляд зимняя, но по факту стоит тепло и похолодание откладывается в каждом прогоне на 1-2 дня.

Вероятно, модели не могут понять, почему так тепло при блокаде Атдантики, наличии СП и по сути в середине зимы.

Понятно, что январь только начинается и говорить за весь месяц опрометчиво, но тенденции настораживают любителей зимы:

Москва: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612
Питер: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=26063

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 7 Янв 2021 16:31


Shadow1
Понятно, что январь только начинается и говорить за весь месяц опрометчиво, но тенденции настораживают любителей зимы:

Вы все же очень странный человек. Ознакомьтесь с ходом температуры в январе 1960 года: http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&m onth=1&year=1960
Похоже, что в этом году все идет точно по тому же сценарию, что 61 год назад, причем даже даты совпадают. Уже совершенно очевидны две волны похолодания: 11-12 января и 16-17 января. Третья волна пока под вопросом: 23-24-е еще слишком далеко, чтобы обсуждать хоть с какой-то минимальной степенью достоверности.

SUNMAN1957
Участник

Ярославль
# Дата: 7 Янв 2021 16:50


Shadow1Вероятно, модели не могут понять, почему так тепло при блокаде Атдантики, наличии СП и по сути в середине зимы.

Вы намекаете на климатическую катастрофу? Ее ускорение даже в сравнении с зимой 2018? Я надеюсь на лучшее. Интервал в среднем между экстремумом на Солнце и пиком отражения в атмосфере около 2 месяцев. Как раз это 2 декада января.

Shadow1
Участник

Санкт-Петербург
# Дата: 7 Янв 2021 17:00 - Поправил: Shadow1


kostian

Ну и причем здесь 1960? Ну не работают в прогнозах погоды никакие аналоги. Иначе бы человечество давно решило проблему ДПП.
Всякие совпадения - случайность.

Я даже молчу о том, что 60 лет назад в Центре ЕТР был по сути другой климат, по крайней мере в холодное время года.

К слову, декаабрь 1959 был в Москве с 30 градусными морозами и с Тан -5.1 С к классической норме. Ну как можно сравнивать теплое с ледяным?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 7 Янв 2021 17:07


SUNMAN1957Самое удивительное в том, что оба предупреждения появились почти в одно время 1 половины ноября.
Не переставал удивляться и по поводу "морозного" января 2020 в прогнозах (от середины ноября 2019)

Чего тут удивительного? Прогноз от середины ноября на декабрь и тем более январь это не более, чем фейк. Оправдаться он может только случайно. Вот в то же время Тишковец предсказал ТАН +5+6 на все зимние месяцы (У вас были скромные +2+3). И случайно угадал.
Мы в ГМЦ на январь и февраль тоже в ДСП-прогнозе дали такие аномалии. Но мы составляли его в последний день предшествующего месяца и тогда по циркуляции (а не по какой-то СА) все было вполне ясно.

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022