| Автор |
Сообщение |
Blitzz
Участник
Москва, троллей обтроллю
|
# Дата: 19 Авг 2021 18:31
Модели меняются вариантами "плохой-хороший полицейский" )
Такой метод поведения давно уже не принят моделями;)
Стоят до талого.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 19 Авг 2021 18:47 - Поправил: vol305
kostian
Проблема заключается в том, что GFS и придумала первая тот мощный вынос с около сороковниками который сейчас есть у Урала. Изначально пик был в Украине. Рединг и Икон за три дня по пика выноса в Украине, начали его видеть (с Украины вынос и начался)
Слепошарые модели прогадали, а ГФС за более чем неделю увидала всю жесть.
А теперь давайте экстраполируем ГФС на 24 августа. Кто видит уже три дня подряд мощный Южак? Де жа вю есть? Есть. Видит только американка, есть шанс что слепые сырые модели вроде Рединга и Икон не видящие южак, пролетят
Однако, я согласен что +9 днем это сущий бред. Таких значений небыло никогда в эти числа в Минске. В худшем случае на пару тройку градусов выше на петле циклона. В таких прогнозах надо делать поправку, например в тылу циклона надо прибавлять 2-4 градуса в дожде (ГФС страдает занижением приземки в осадки)
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Авг 2021 19:58
vol305, я что-то не пойму, где Вы у ГФС увидели южак. Ткните пальцем.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Авг 2021 20:02 - Поправил: Spasatel
Ruxs
Похолодание 23-25 исчезло как класс. И далее кроме 26-го - околодвадцатники :)
Это же про прогон за 6?
Вот он
https://www.wetterzentrale.de/de/show_diagrams.php ?geoid=110100&model=gfs&var=93&run=06&lid=OP&bw=1
Там 24-го -25-го +12+14, 28-го-29-го около +16.
Прогон за 12 немного получше.
24-25-го +17. 26-го +19. +22 28-го.
Но оба прогона весьма прохладные.
Кстати, сегодня GFS завысила т-ру в Москве на 3 град. Было +23 вместо +26. При T850 +14 в 12 мск
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Авг 2021 20:28 - Поправил: Ruxs
Spasatel
Там 24-го -25-го +12+14, 28-го-29-го около +16.
Вы по северу МО, наверное, смотрите. По востоку МО вот 6-часовой:
А вот 12-часовой
Прохладно только 24, 25. И это при том, какой дубак еще недавно был на эти сроки.
Spasatel
Кстати, сегодня GFS завысила т-ру в Москве на 3 град. Было +23 вместо +26. При T850 +14 в 12 мск
На Балчуге был железный +25-ник. Как и на востоке МО.
Я днем был в городе, конечно, +24 было как минимум.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 19 Авг 2021 20:39 - Поправил: Spasatel
Ruxs
По моей ссылке Москва на wetterzentralle. Севера МО я там не нашел.
А на востоке МО по циркуляции должно быть теплее.
На 6 дней можно же у белоруссов смотреть. У вас 24-го +19, а у нас только +13 по GFS.
|
Blitzz
Участник
Москва, троллей обтроллю
|
# Дата: 19 Авг 2021 21:05
Вы по северу МО, наверное, смотрите.
Да он живет там уже давно, когда вы все это поймете наконец?
|
arctic outbreak
Участник
EU
|
# Дата: 19 Авг 2021 21:06
Чем больше для России прогнозы смягчаются, тем больше у нас модели крадут ожидаемое потепление, которое теперь ограничивается лишь одной субботой. Причём ICON первым распознал этот сценарий и не обманывал нас фантомным потеплением на начало следущей недели. Теперь ICON пошёл ещё дальше и в последнем прогнозе сбрасывает в середине слелущей недели гадость, которую ГФС отправляет в центр ЕТР, намного западнее - через Скандинавию прямо на нас. Не удивлюсь, если этот сценарий оправдается и август 2021 окажется у нас не только холоднее нормы 1991-2020, но и 1961-1990, впервые за последние 7 лет. Всё в стиле этого паршивого лета, постоянство циркуляционного образца которого сохраняется уже почти два месяца.
|
artur
Участник
|
# Дата: 19 Авг 2021 21:52
arctic outbreak
гадость
этого паршивого лета
Чего?! Вы же громче всех негодовали, что Европа перегрелась в последние года. А сейчас, когда произошел долгожданный возврат в норму, Вы опять недовольны. Вам не угодить.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 19 Авг 2021 22:19
vol305
А теперь давайте экстраполируем ГФС на 24 августа. Кто видит уже три дня подряд мощный Южак? Де жа вю есть? Есть. Видит только американка
Уже не видит. В 12-часовом южак рассеялся, как дым. Теперь прогноз GFS на 26-е августа полностью соответствует другим моделям. Зато теперь новый заскок: на 27-е +9 в Вильнюсе днем, на 28-е +10 в Минске. С какого перепуга, непонятно. И опять же это и близко не соотносится с другими моделями.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Авг 2021 22:23 - Поправил: Ruxs
kostian
В 12-часовом южак рассеялся, как дым.
Его там (у ГФС) и ранее не было.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 19 Авг 2021 22:47
У gfs как и у остальных моделей был и есть волновой циклон образующийся на хф и выходящий в черноземье, но это дело этих выходных. Никаких южаков далее она не видела.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 19 Авг 2021 23:51
Рединг 26-28 числа по востоку МО видит менее двадцатника, при Т850 +10, и минимуме осадков. Выглядит явным глюком.
|
arctic outbreak
Участник
EU
|
# Дата: 19 Авг 2021 23:55
artur
В августе - месяце отпусков и спеющего урожая, холода меньше всего нужны. Вот в декабре, январе, особенно на Рождество или Новый год, им бы цены не было. А так - взять к примеру сегодняшний день. У нас было 22°, вроде не так и холодно, но солнце светило лишь полчаса за весь день. Вчера то же самое при 21°. Свинцовая облачность на небе, которая делает настроение ноябрьским. В эпоху ГП прохлада в тёплое полугодие даётся ценой пасмурнятины, а её в это время года не пожелает никто.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Авг 2021 00:27
Ruxs
Его там (у ГФС) и ранее не было.
Если вы не видели, то это ваши проблемы.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 20 Авг 2021 00:34
vol305
А на meteoweb.ru и впрямь нет циклона. Куда он его дел? На windy.com я сам лично видел.
|
arctic outbreak
Участник
EU
|
# Дата: 20 Авг 2021 02:01
Последний прогон ГФС нарисовал втрржение холода во второй половине следущей недели точно на зарубежную Европу, как я и предпооагал. Сценарий ИКОН побеждает.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 20 Авг 2021 06:15 - Поправил: Shadow1
kostian
на 27-е +9 в Вильнюсе днем, на 28-е +10 в Минске.
А в Питере что 28 августа иожно ожидать? (я как раз 28 числа возвращаюсь из Омска).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 20 Авг 2021 07:58
Пока сохраняется неопределенность на 24-25 августа. Свежий ГФС видит потоп у нас уже во вторник, Рединг на среду. Но по сути, это лишь волна на фронте и оформляется в циклон только над Кировом-Сыктывкаром. Так что пока довольно виртуальное образование.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Авг 2021 09:51
Doof, на 26-29 еще большая неопределённость, а уж про самые хвосты и говорить нечего. Как обычно на стыке сезонов, модели в затруднении.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Авг 2021 10:27
Нулевой Рединг, увы, даёт наступление осени с 24 августа, сценарий в очередной раз подтверждается. Остаётся надеяться только на хорошее бабье лето в сентябре, не в начале, так в середине месяца.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Авг 2021 10:35 - Поправил: Ruxs
Ilgiz, ну я бы не был так категоричен. Не вижу там метеосени в упор :)
Уж 28-29 числа-то мы двадцатнички с большой вероятностью получим.
А уж про неисповедимые пути после 1 сентября и вовсе сложно говорить - у ГФС в каждом прогоне новое расположение АЦ и циклонов/ложбин.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Авг 2021 10:56 - Поправил: Ilgiz
Ruxs
вот табличный Рединг:
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/524901- moskau/xltrend/euro
Начиная с 24 августа - среднесуточная получается устойчиво ниже +15. Даже если в самый тёплый день 29-го еле-еле выйдет Тср +15, то с учётом остальных дней это уже никак не лето.
А если потеплеет в сентябре, но не обнулит накопленную сумму отрицательных отклонений от +15, то это будет бабье лето в рамках метеоосени, а не восстановление лета в правах.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:09 - Поправил: Ruxs
Ilgiz
Мне кажется, что некорректно говорить о устойчивом переходе, если неясно даже то, что будет через 7 суток. Критерий этот считаю надуманным.
Вот кстати, Рединг для Орехово-Зуево: не вижу здесь никакого устойчивого перехода :) https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/515024- orechowo-sujewo/xltrend/euro
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:14 - Поправил: Ilgiz
Ruxs
да, конечно 100% вывод пока делать рано, но вероятность устойчивого перехода ниже +15 с 24 августа имеется и она, мягко скажем, ненулевая. А если учесть, что уже 3 года подряд (2018-2020) рубеж августа-сентября был тёплый и летний, то даже не глядя на прогнозы статистически это повышает вероятность относительно ранней осени. Всё-таки не тот у нас климат, чтобы стабильно всегда было лето в самом конце августа, мы не на юге живём и даже не в Калининграде. Какими бывают эти дни в иные года, все прекрасно помним (2012, 2013, 2014 и т.д.).
Граница ранней осени может пройти как раз по востоку МО, возможно, Орехово-Зуево и Павловскому Посаду повезёт больше, а вот моё Федурново, где начинаю ремонтировать новую квартиру, пролонгация лета уже вряд ли затронет((
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:28 - Поправил: Ruxs
Ilgiz
А если учесть, что уже 3 года подряд (2018-2020) рубеж августа-сентября был тёплый и летний, то даже не глядя на прогнозы статистически это повышает вероятность относительно ранней осени.
В этом есть определенный резон. Как и в том, что и 4 год подряд вполне может быть теплое начало осени, так как особо холодного расклада в циркуляции пока не видно.
А так да, очень часто граница добра и зла проходит по МО. Такое уж у нее территориальное положение. В той же Рязани, буквально рядом, может быть мягкая погода.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:47
Ruxs
Как и в том, что и 4 год подряд вполне может быть теплое начало осени, так как особо холодного расклада в циркуляции пока не видно
С 1 сентября для осени и не нужно особого холодного расклада, достаточно ровно нормы. Климат есть климат, и меняется он не так быстро, чтобы раз и навсегда сделать начало сентября летним периодом.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:53 - Поправил: Andrew_Fm
Ilgiz
А если учесть, что уже 3 года подряд (2018-2020) рубеж августа-сентября был тёплый и летний, то даже не глядя на прогнозы статистически это повышает вероятность относительно ранней осени
Сколько у нас в последнее время случалось подряд теплых февралей, ноябрей? Где гарантии, что то же самое не произойдет с сентябрями?
В последние годы аномалий стало столько, что статистикой стало оперировать бесполезно, применительно к каким-то прогнозам. Циркуляции пофиг на статистику, она сложится такой какой сложится, безотносительно статистических раскладов.
Наступлением зимы ближе к Новому году или же после него в последнее время никого не удивишь, скорее удивляет ее начало раньше середины декабря. Так как мы можем быть уверенными, что мы не прошли ту же "точку невозврата" в ситуации с началом осени?
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 20 Авг 2021 11:58
Andrew_Fm
я конечно буду только рад ошибиться, но прогнозы ГДМ на данный момент уже сколько прогонов подряд - за раннюю осень.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 20 Авг 2021 12:00
Ilgiz
Текущие прогнозы это вообще отдельный разговор. Я лично вообще пока не понимаю, чего ждать даже во второй половине следующей недели. Да что там говорить, даже со вторником не все ясно. У Рединга вполне нормальный прогноз на вторник, у ГФС глухая осень на протяжении большей части дня с дождями при +13.
|
