Автор |
Сообщение |
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 31 Авг 2021 11:51
У ecmwf же в ансамбле развитие блока над восточной Европой
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:09 - Поправил: vol305
Глючная ахинея от ГЧ ECMWF - на западной периферии АЦ при почти ясном небе Тмакс +17, при Т850 +10, натуральную ересь можно сразу откинуть, ниже ансамбля идет
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:25
vol305 Это вы про Киев? В Москве по ecmwf в этом АЦ +12 в ГЧ и ансамбле. GFS гораздо теплее Рэдинга на эти дни, а последующее похолодание ансамбль бракует.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:25
У Рединга самое паршивое, что может быть: к 10 сентября отход циклона и восточная периферия АЦ со всеми вытекающими. Лютая АВМ с очевидными заморозками.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:33
Balin703приход осени 2 сентября и похолодание - закономерный итог.
Пожарились летом 2021, пора и честь знать.
В 2010 -2011-м после теплого лета сентябрь был норма + (ближе к теплому). Причем в 2010-м было похолодание как раз с 4-го сентября, а потом заметная положительная аномалия. А сентябрь 2011 был ровным, без бабьего лета и холодов.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:51
Spasatel
В 2010 году похолодало раньше: еще в третьей декаде августа. И там было две холодных декады подряд. Сейчас холодает только 2-го сентября, можно смело закладывать в ДПП две недели холодов. Потеплеть может только ближе к 15-ому числу. В 2011 году никаких холодов в сентябре вообще не было. Это все неудачные примеры, которые вы притягиваете за уши. Смотрите аналоги типа 1939, 1948, 1997 годы, когда тоже было резкое похолодание именно в первых числах сентября.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2021 13:04
kostian В 2011 году никаких холодов в сентябре вообще не было. Это все неудачные примеры, которые вы притягиваете за уши
2011-й очень удачный/
Balin написал
Пожарились летом 2021, пора и честь знать.
Balin703приход осени 2 сентября и похолодание - закономерный итог.
Лето 2011 очень похоже на это, а никаких холодов в сентябре не было.
Так что нет никакой связи между теплым летом и холодной осенью :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Авг 2021 13:10
Spasatel
2011-й очень удачный/
Удачный чем, если никакого похолодания не было? http://pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=27612&month =9&year=2011 Сейчас совершенно другая ситуация: в первой декаде сентября запросто можно получить аномалию -4 градуса, это будет одна из самых холодных первых декад в истории. От этого и нужно исходить и рассматривать такие же радикально холодные аналоги из прошлого. А там все печально: практически все сентябри выходили холодными после такого старта.
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 31 Авг 2021 14:02
Чем ближе к Питеру, тем больше сходств уже 4 месяца с 1936 годом, а тогда сентябрь оказался нармальным, но по новым нормам холодным.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 31 Авг 2021 16:05 - Поправил: vol305
ГФС 6-ч поставил АЦ выше, чем утром, эх какой был прекрасен утренний прогон. Интересно конечно как модели шатает после 5 числа, за 6 часов прогона антициклона на 1000 км то поднимают то сваливают вниз на 1000 км, пока нет определенности
А вот в центре антициклона будет намного теплее, ибо в сентябре радиационный баланс значительно положителен
Т850 -1 на самом деле +1+3 будет. А в Москве Т850 -4 в тылу циклона так и останутся Т850 -4. Будет контрастно, в западной периферии АЦ изза недоучёта моделями положительного РБ будет Т850 вместо +2+5 будет +6+8. Так что при наступлении солнечной погоды надо накидывать 2-3 градуса, солнечная погода по 6-ч ГФС наступит 8 числа в центре ЕТР, а у меня раньше
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 31 Авг 2021 16:12
vol305
фенологических осеней. Будет золотая осень.
Фенологическая осень и золотая осень - разные стадии.
Феноосень начинается в первой декаде сентября, а золотая осень в Москве раньше октября практически не бывает.
Тем более - в Киеве.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2021 16:49 - Поправил: Spasatel
kostianУдачный чем, если никакого похолодания не было
Удачный в плане того, что за теплым летом якобы неизбежно следует холодный сентябрь. А метод аналогов я считаю несерьезным сейчас, о чем свидетельствуют ваши регулярные неудачи при его применении. Так что за холодной 1- й декадой может последовать теплая 2-я, да и насколько она будет холодной, пока непонятно. У GFS в ансамбле потепление с 7-8-го сентября.
А потом опять напишете - чем я виноват, если климатический Рэдинг давал ТАН -4 в 1-й декаде :)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Авг 2021 17:16
Spasatel
А метод аналогов я считаю несерьезным сейчас, о чем свидетельствуют ваши регулярные неудачи при его применении.
Неудачи происходят, в основном, когда в районе 8-10 чисел в районе Москвы появляется южный циклон и 50% моделей дают тепло, а 50% - холод. В августе я рискнул поставить на холод и пролетел. Впрочем, закономерно. Т.к. канадка выдала абсолютно точную локализацию очага положительной аномалии в районе Самары - Екатеринбурга. В отличие от ГМЦ РФ, кстати.
У GFS в ансамбле потепление с 7-8-го сентября.
Я ориентируюсь только на мультимодельный ансамбль. Потепление да, прослеживается с 7-8-го числа. Только что из этого? Если посчитать аномалию в среднем за 1-ую декаду, то она где-то под -4 градуса выходит. Это очень серьезный холод и так просто он не уйдет.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 31 Авг 2021 17:20
Рединг, кстати, до следующего вторника даже потеплее ГФС. Осадков совсем мало (кроме 1 сентября) и нет однозначных максимумов. Где-то ровненько +10..+15 днем.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 31 Авг 2021 20:29 - Поправил: Spasatel
Прогон GFS за 12 на следующую неделю теперь соответствует ансамблю.
Нет похолодания с 9-10-го сентября.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 31 Авг 2021 21:55
Spasatel, да, и все больше надежд на потепление к выходным 11-12 сентября.
|
dimaming
Участник
|
# Дата: 31 Авг 2021 23:20
Doof
Да по Редингу в Скандинавии почти июльская жара через 8 дней, все +25 могут быть, но нам в своё время Спасатель кажется говорил, что европейская модель хуже предсказывает на дальние сроки. Как чаще всего бывает, такое тепло сдуется и будет не выше +18...+20, что и дают нам американка и канадка.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 1 Сен 2021 11:21
Рэдинг про сваливание ЮУВМ с севера и в 0-ч прогоне пытется втирать, ну посмотрим как оно будет даже выглядеть
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 1 Сен 2021 11:28
Spasatel
Нет похолодания с 9-10-го сентября.
А должно было быть?
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 1 Сен 2021 11:33
vol305
Сваливание ЮУВМ приведёт к разрушению ац. Тепло на восточной периферии ац это его активное заполнение.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 1 Сен 2021 11:34
Pluton
Плохи дела хорошо что ГФС и ансамбль не подветржает, у нолевого ГФС у нас с Вами даже жара, прижатие АЦ к югу
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 1 Сен 2021 11:36
Pluton
Но учтите что ecmwf еще "глючит" как это было вчера когда на западной периферии он рисовал Т850 +1+3, тогда как по факту будет +7+11, и даже в случаи сваливания Т850 +8 с севера то по западу будет +9+11 что АЦ может устоять
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:15
Хвосты пока выглядят крайне безнадёжно, причём, что главные члены, что ансамбль. Никаким бабьим летом и близко не пахнет, от силы на 1-2 дня может потеплеть до чуть выше нормы (но не до летних Т).
Первая половина сентября явно будет с отрицательной Тан. Вся надежда на вторую.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:29
Сейчас хотя бы вернуться в диапазон +15..+20 по Тмакс и чтобы дождей поменьше. Неделю минимум придется ждать.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:32 - Поправил: Ruxs
Ilgiz
Никаким бабьим летом и близко не пахнет, от силы на 1-2 дня может потеплеть до чуть выше нормы (но не до летних Т).
Пока главное, что к 10-12 сентября ансамбль по Т850 достигает нормы. Далее - выше, но ГЧ там виляет, как маркитантская лодка.
Если на выходные 11-12 сентября будет хотя бы +18, и солнечно, было бы уже замечательно.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:40
Doof
Неделю минимум придется ждать.
Да уж, целая неделя (7 дней подряд!) с Тмакс +9...+14 в первой декаде сентября - такой жести даже в 2013-м не было. И вообще даже не знаю, когда последний раз такое было на ВДНХ. А, нашёл. В 1987-м (год моего рождения!) была серия из 8 дней подряд с Тмакс ниже +15 с 30 августа по 6 сентября. Больше при моей жизни вроде ни разу не случалось. Этот (если прогноз хорошо оправдается и не проскочит пятнарик без округления в один из дней) будет вторым.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:47 - Поправил: Doof
Ilgiz
В ближайшую пятницу может и чуть выше +15 быть, но это слабое утешение, в выходные и понедельник в тылу очередного циклона будет самая жесть.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:53 - Поправил: Andrew_Fm
Возможно, циклоническая активность в районе Карского моря вносит серьезную нестабильность в прогнозы. По прогнозам, там может начать копиться серьезный высотный холод, впоследствии он может начать распространяться далеко на континент и этот факт, как я понимаю, ощутимо влияет на прогнозы. У канадки в нулевом прогоне вообще Арктический АЦ проскочил на конец первой - начало второй декады, с последующим смещением к континенту.
Возможно, это признак ранней активизации так называемой Сибирской депрессии и предпосылки к ее ощутимому влиянию на погодные процессы и в центре ЕТР в течение осени, в таком случае теплой осени (по крайней мере, первой ее половины), скорее всего, можно не ждать.
Вместе с тем, ранняя активизация Сибирской депрессии, формирование серьезного холода на Евразийском континенте (и, как следствие, прохладная первая половина осени), могут привести к тому, что впоследствии, к ноябрю - декабрю, этот холод свалится в Атлантику, спровоцировав там мощный циклогенез и, соответственно, теплую первую половину зимы на ЕТР и не только. Такие случаи уже были.
Но пока рано говорить что-то определенное. По другим раскладам, может перевесить активность Азорского АЦ, с частым формированием условий для серьезных потеплений в центре ЕТР, такие расклады выходят, например, из вчерашнего вечернего и сегодняшнего утреннего прогонов Рединга (а также вчерашнего вечернего прогона ГФС). Но не так давно и у того же Рединга были не особо теплые предпосылки.
В общем, нужно наблюдать за дальнейшими прогонами.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:59
Ilgiz от силы на 1-2 дня может потеплеть до чуть выше нормы (но не до летних Т).
В сентябре на летние T особо рассчитывать не стоит. По мне так если +13, уже вполне нормально и для проживания не в городе, а на даче. Было бы желание и возможность :) А про город и говорит нечего.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 1 Сен 2021 21:41
Ожидаются теплые дни после 10 сентября. День Города обещает быть теплым с температурой +20. Переживем первые холода всю неделю.
|