| Автор |
Сообщение |
Balin703
Участник
|
# Дата: 2 Дек 2021 08:25 - Поправил: Balin703
Да, похоже во второй декаде декабря нужно готовиться к большому теплу
Shadow1
Надо готовиться к очередному провалу ваших рассуждений.
Прогноз на 6-8 декабря и тенденции у разных моделей кардинально отличаются.
Ожидается выход ложбины циклона с юго-запада, а потом ее тыл.
Затем ожидается выход молодого ядра АЦ
Это ключевая точка, от которой зависят дальнейшие события.
Самый логичный прогноз имхо по тенденциям от УКМО.
https://www.wetterzentrale.de/maps/UKMOPEU00_120_1 .png
https://www.wetterzentrale.de/maps/UKMOPEU00_144_1 .png
После прохождения волнового циклона со снегом, мокрым снегом, в теплом секторе с дождем ожидается его тыл и похолодание.
Не повезет Черноземью и Юго-Востоку Центра ЕТР, так как там теплый сектор и дожди.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 2 Дек 2021 08:26
ГФС в нулевом прогоне опять усилила АЦ. Оттепель 7-9 в наших краях тоже имеется, но не такая затяжная, как у Рединга. Хотя СП будет испорчен в любом случае, а дальше особого пополнения не видно.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 2 Дек 2021 10:32
Самый логичный прогноз имхо по тенденциям от УКМО.
После прохождения волнового циклона со снегом, мокрым снегом, в теплом секторе с дождем ожидается его тыл и похолодание.
Не повезет Черноземью и Юго-Востоку Центра ЕТР, так как там теплый сектор и дожди.
Рединг даёт схожий сценарий
Сначала ложбина с осадками (снег, мокрый снег, затем холодное ядро АЦ с Северо-Запада оттесняет фронтальную зону на восток, не давая выносу тепла достигнуть Москвы.
А вот Черноземью снова не повезет. Там снова вынос тепла и премимущественно дожди. Увы.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Дек 2021 12:36 - Поправил: Spasatel
Пока ансамбль GFS бракует ГЧ, начиная с 8-го. А ансамбль Рэдинга - с 9-го.
А самый логичный и благоприятный для центра ЕТР прогноз был у вчерашнего Рэдинга за 12, где 8-9-го +2+3.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 2 Дек 2021 12:42 - Поправил: Andrew_Fm
Пока и по ансамблям, и по головным прогонам обеих моделей (ГФС и Рединга) центр ЕТР под влиянием АЦ во второй декаде.
А с циклоном на следующей неделе еще наверное долго неопределенность будет сохраняться, как это часто бывает в подобных ситуациях.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 2 Дек 2021 13:05
Пока что по ансамблям намного теплее, чем по ГЧ (касается обеих моделей). Модели бредят виртуальным "выморожением" этого гребня, перерастающего в ядро АЦ. Он не будет таким промороженным, как бредопрогнозирует Рединг. У ГФС он идет намного ниже, хотя ансамбль ГФС вообще не видит АЦ
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 2 Дек 2021 13:09 - Поправил: Andrew_Fm
*
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 2 Дек 2021 13:49
В 6-ч ГФС вообще исчезли все двузначные морозы, а оттепелей стало больше:
https://www.meteopt.com/modelos/meteogramas/gfs.ph p?lat=55.9&lon=37.6&lang=en&type=txt&units=m&run=0 6
Вот это номер...
|
Sanek06
Участник
|
# Дата: 2 Дек 2021 13:55
Ilgiz
Вот это номер...
Ой как буд-то это удивительно. Было бы удивительно если бы эта вся нехарактерная циркуляция сохранилась или проще говоря— катавасия,— сохранилась. Декабрь возвращается туда где он должен быть. Инфернальные декабри это в прошлом. Хотя это довольно таки удивительный феномен. К примеру в Николаеве последний ОХ декабрь был в 2002-ом(правда и в 2001-ом тоже, что уже самом по себе означает минимум годичный микроцикл).
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 2 Дек 2021 13:57
Ilgiz
Вот это номер...
Да, странно как то. Но пока ГФС остаётся в гордом одиночестве с таким тёплым прогнозом. Все другие модели ждут устойчивые холода после 7-го
https://kachelmannwetter.com/de/vorhersage/546230- kolomna/xltrend
|
anton92
Участник
|
# Дата: 2 Дек 2021 14:03
Снег уже не растает. Оттепель не смогут уничтожить теперь.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 2 Дек 2021 14:09 - Поправил: Andrew_Fm
Ilgiz, по циркуляции существенных изменений нет. Преимущественно влияние АЦ во второй декаде и характер погоды на ЕТР преимущественно зимний. Явное влияние северо-атлантических циклонов только в самом хвосте, что обсуждать сейчас рановато.
Там есть некоторые странности в этом прогоне, циркуляция циклоническая вроде как (по изобарам) в отдельные дни, давление высокое. При этом Т850 отрицательная (и даже понижается) - а приземка в то же время становится положительная. Ситуация не очень часто возникающая, но обсуждать все равно рано, это пока отдельный прогон.
Но вторая декада пока далеко, а вот по следующей неделе оттепель стала символическая, но осадков довольно много.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 2 Дек 2021 14:33
Sanek06
Декабрь возвращается туда где он должен быть.
И куда он вернётся по вашему мнению?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 2 Дек 2021 20:50
В прогоне за 12 подтверждается перестройка циркуляции 11-го.
АЦ 5-го оттесняется обширной депрессией с ю-з. А вот АЦ и морозы 9-10-го в прогоне остались, посмотрим на ансамбль
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 2 Дек 2021 22:14 - Поправил: Andrew_Fm
Да, по вечерним ГФС и Редингу заметны тенденции на перестройку циркуляции на начало второй декады - АЦ отступает, восстанавливается ЗП, ЕТР попадает под влияние атлантических циклонов, в теплых секторах циклонов выносится существенное тепло.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 3 Дек 2021 07:47
Предварительно, после кратковременного похолодания 9-10 декабря в начале 2 декады снова потеплеет, но сильных и долгих оттепелей в обозримой перспективе пока невидно. В 12-часовом Рединге Т выходит в плюс только 12-го, и непонятно, надолго ли. У ГФС в нулевом вообще нет плюсовых сроков на 11-13 числа. Ансамбль в 18-ч приподнялся, но все равно большинство членов ниже нуля по бОльшей части прогона. А - 1...-3 - это ведь тоже зима. Да даже около 0 не приведёт к существенной деградации СП. Конкретного же тепла, чтобы хотя бы +1.5...+3.5 и хотя бы дня на 3-4 подряд, не просматривается. Даже если это ЗП, на антизимний процесс это не тянет.
|
Andrew_Fm
Участник
г.Москва
|
# Дата: 3 Дек 2021 07:55 - Поправил: Andrew_Fm
Ilgiz
Мне это чем-то напоминает ситуацию 2016 и, может быть, 2018 г., когда Атлантика давила-давила, но до Москвы серьезное тепло так и не дошло. Пока по прогнозам и ансамблям центр ЕТР находится на границе влияния АЦ и циклонов, поэтому что-то определенное сказать пока сложно. Так же сложно сказать, что будет дальше. Вы правы, и теплые сценарии тоже разные бывают и не факт, что будет как, например, в 2013, когда после вполне зимнего начала декабря ближе к середине пришло серьезное тепло и к Новому году о зиме уже ничто не напоминало.
Ситуация в этом году непростая для долгосрочных прогнозов, с одной стороны и активность Атлантики явно растет, с другой стороны и мощный высотный холод над севером Сибири и Таймыром нельзя недооценивать - он может в дальнейшем спровоцировать разные "сюрпризы", вплоть до УПВ.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2021 09:27
По вечернему Редингу на 6-9 особо сильных осадков теперь нет, как и сильной оттепели, впрочем. Свежий ГФС, наоборот, отжигает, пустив волну на фронте 8-9 декабря прямо через МО. Причем, для юга Москвы получается более 30 мм снегом :)
Во второй декаде опять влияние циклонов, но не такое сильное, по крайней мере в 4-й пятидневке. Слабые морозы и совсем слабая оттепель 14 числа.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2021 09:31 - Поправил: Balin703
Рединг в свежем прогоне уже на 144-168 ч даёт новый сценарий:
.
А это уже совсем другие исходные данные для дальнейших событий
Так что все эти гадания на модельных прогнозах на вторую декаду бесполезны.
|
anton92
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2021 10:10
Ждем зиму в Москве с пополнением снега с слабыми морозами и чередованием незатяжных оттепелей. Первые -30..-35 в Мурманской области на неделе будут.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 3 Дек 2021 10:21
Ансамбль уже n-й раз бракует бредовый ГЧ ГФС, так что ждем удаления этого АЦ с карты прогноза в ближайшее время (ансамбль выше на 10 градусов но в центре АЦ и будут те значения что дает ГЧ, не может быть такой перегретый АЦ как по ансамбль, вывод ансамбль бракует факт самого зарождения виртуало-АЦ этого)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2021 10:28
vol305
По давлению ГЧ сейчас близок к ансамблю https://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.p hp?x=&y=&run=0&lat=55.545&lon=36.562&runpara=0&typ e=1&ext=1
за исключением, пожалуй, циклона 8 числа. Более того, в хвостах равновероятно как усиление АЦ, так и циклон. Что-то определенное можно говорить лишь про 13-14 декабря, когда ансамбль давления чуть просаживается и возможна оттепель.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Дек 2021 10:38
anton92
Первые -30..-35 в Мурманской области на неделе будут.
Первые? Доброе утро. Все проспали: первые -30...-35 уже были 29 ноября: http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=22123
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 3 Дек 2021 13:29
Рединг добавил снега на 8/9 декабря, а вот ГФС, наоборот, чуть приподнял фронт к северу и теперь Москва попадает в зону гололеда, а от 30 мм снегопада осталось в 10 раз меньше. Так что пока вилами по воде...
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 3 Дек 2021 14:04
Какой прекрасный прогноз у GFS, только бы не накаркать
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Дек 2021 14:14
А чего в нем прекрасного?
Разве что морозы совсем исчезли у нас в 1-й декаде, зато во 2-й с 12-го АЦ и никаких оттепелей
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2021 14:22 - Поправил: Balin703
вот ГФС, наоборот, чуть приподнял фронт к северу
Doof
ГФС в нынешней ситуации активных процессов можно не смотреть , ну, может, отдельные основные прогоны - 0 и 12 ч. Для сравнения с др моделями, дабы понять, что ГФС тупит . )
Есть ряд др моделей, которые в большинстве дают продавливание фронта восточнее Москвы, а некоторые модели и вовсе дают выход холодного ядра АЦ.
Так что никакого гололёда и сильной оттепели.
А вот с осадками в виде снега и мокрого снега (их количеством) - вопрос сложный.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Дек 2021 15:38
Balin703Есть ряд др моделей, которые в большинстве дают продавливание фронта восточнее Москвы, а некоторые модели и вовсе дают выход холодного ядра АЦ.
Австралийские и новозеландские?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Дек 2021 16:07 - Поправил: kostian
vol305
Какой прекрасный прогноз у GFS, только бы не накаркать
Мягко говоря, очень странный прогон. Совершенно не соответствующий ансамблям. А вообще морозы с каждым прогоном все больше сдуваются. Как бы -3 по среднемесячной не оказалось еще оптимистичным вариантом...
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 3 Дек 2021 16:33
Spasatel
Рединг, УКМО, канадская и немецкая модели.
|
