| Автор |
Сообщение |
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 21 Янв 2022 15:39
Холодный апрель никак не вытекает из теплого марта.
И что бы тут не писали, наличие СП снижает т-ру , так что при одинаковой циркуляции и СП т-ра будет ниже.
В 2020-м после рекордно тёплого марта у нас был холодный апрель с Тмин -10,5) И весь апрель периодически шли снегопады.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2022 18:45
И что бы тут не писали, наличие СП снижает т-ру , так что при одинаковой циркуляции и СП т-ра будет ниже.
Нет, никак не влияет - после холодного марта с сугробами также вероятен теплый апрель и наоборот. А после "апрельского" марта также вероятен холодный апрель. При соответствующей смене син.процессов, конечно. Что много раз доказывалось на практике.
В 2020-м после рекордно тёплого марта у нас был холодный апрель с Тмин -10,5) И весь апрель периодически шли снегопады.
О чем и речь. Так что вариант с теплым мартом ничем не лучше для вегетации, а возможно и хуже (при возврате серьезных холодов).
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 21 Янв 2022 18:48 - Поправил: Ottomin
Ну почему же. Мне вот например в апреле уже хочется тепла, но если вдруг наметится снегопад на подобии того что был в 98 году, то я с удовольствием буду его ждать. Так как это интересное событие.
Полностью согласен) Называть это "троллингом" и есть троллинг в чистом виде.
И нахрен мне не нужен в марте холодный апрель
Именно так. И никакая "прогретая/непрогретая" почва не мешает потом случаться холодному месяцу и даже отрицательным Тср в апреле.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Янв 2022 20:37
alexeyich
В 2020-м после рекордно тёплого марта у нас был холодный апрель с Тмин -10,5)
Ну и что доказывает один случай? К тому же рекордный март был в 2007-м и после него нормальный апрель.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Янв 2022 20:41 - Поправил: Spasatel
наличие СП снижает т-ру , так что при одинаковой циркуляции и СП т-ра будет ниже.
Нет, никак не влияет
Отрицать то, что наличие СП снижает т-ру, просто глупо.
Во-первых тепло расходуется на таяние снега, во-вторых альбедо снега гораздо выше .
И никакая "прогретая/непрогретая" почва не мешает потом
А отчего же нагреваются в апреле самый нижний слой атмосферы? Непосредственно от Солнца?
Конечно, адвекция тоже влияет, но вот к примеру никакой адвекции нет, стоит стационарный АЦ.
Абсолютно ясно, что днем в апреле в таком АЦ без СП будет на несколько градусов выше, чем с СП.
У меня модель таяния снега (льда) все это прекрасно показывает на основе ур-нения радиационного баланса.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 21 Янв 2022 20:44
Ottomin
Нет, никак не влияет - после холодного марта с сугробами также вероятен теплый апрель и наоборот. А после "апрельского" марта также вероятен холодный апрель. При соответствующей смене син.процессов, конечно.
Согласен. Т.н. снежный буфер может понизить фон температуры на 1-2 градуса, не более. Весной и не только главную роль играет циркуляция. Грубо говоря, откуда ветер подует.
Так что вариант с теплым мартом ничем не лучше для вегетации, а возможно и хуже (при возврате серьезных холодов).
Ну какая вегетация в марте? От этого месяца мало что зависит для растительности. Намного важнее конец апреля-первая половина мая.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Янв 2022 20:50
ail37
Т.н. снежный буфер может понизить фон температуры на 1-2 градуса, не более
На 3 по моей практике в апреле.
А это очень много.
6-го апреля средний максимум +9. Есть разница, +9 или +12? Вполне заметная.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 21 Янв 2022 20:53
Spasatel
Отрицать то, что наличие СП снижает т-ру, просто глупо.
Зависимость приземки в марте от наличия СП(его толщина точно-уж никакого значения не имеет, хоть полметра, хоть 5см) сильно различается при разной ТД.
При адвекции тепла не более 1 градуса. А при солнечной АЦ погоде и отрицательной точке росы значительно больше.
|
ail37
Участник
Москва Водный стадион. Балашиха микрорайон Николо—Архангельское
|
# Дата: 21 Янв 2022 21:34
Spasatel
На 3 по моей практике в апреле.
В каком году это было вы не уточнили.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Янв 2022 13:23
ail37В каком году это было вы не уточнили.
А это примерное среднее по многим годам. Получил, когда отлаживал по архивам свои модели снеготаяния и прогноза ледохода и весенних паводков.
Там учитывается т-ра почвы, промерзание, ну и т-ра воздуха.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 22 Янв 2022 19:09
Отрицать то, что наличие СП снижает т-ру, просто глупо.
Глупо писать, что наличие СП влияет на "т-ру", тем более не свежий, а какие-то там старые потемневшие кучи. Доказательств нет, архивы и факты говорят об обратном, а значит это - глупость.
Весной и не только главную роль играет циркуляция. Грубо говоря, откуда ветер подует.
Именно так и есть. Например, 31 марта 1994 года в Москве было 62 см СП. И это не помешало брать в первой декаде апреля двузначный максимум и сойти всему этому снегу за первую декаду :)
То же самое было в апреле 2005 года.
Ну какая вегетация в марте? От этого месяца мало что зависит для растительности.
Да что вы говорите, в конце марта 2020 были зачатки вегетации (начинали зеленеть некоторые кустарники и т.д.), но в апреле все это прибило солидным морозом. И всё это тянулось ещё месяц, до начала мая.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:02
Spasatel
Скажем так, снижает Т не само наличие СП а его обширность. 100 километров до границы СП как буфер сбивает Тмакс примерно на 2 градусаю 500 километров могут сбить на 10 градусов
Ottomin
а какие-то там старые потемневшие кучи.
Потемневшие кучи наоборот тают быстрее, по этому искуственно набросанные кучи дворниками никогда не тают дольше чем белый снег в лесу на возвышенности в глухотенье
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:23
vol305
Потемневшие кучи наоборот тают быстрее, по этому искуственно набросанные кучи дворниками никогда не тают дольше чем белый снег в лесу на возвышенности в глухотенье
Не обращал внимания на дотаивание белого снега в лесу, но в городе еще в юности замечал, что темные кучи очень медленно таяли.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:30
vol305
Скажем так, снижает Т не само наличие СП а его обширность. 100 километров до границы СП как буфер сбивает Тмакс
Я именно об этом. А не о том, что наличие СП в каком-то месте сбивает там т-ру, если нигде вокруг СП нет.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:34
Например, 31 марта 1994 года в Москве было 62 см СП. И это не помешало брать в первой декаде апреля двузначный максимум
Ну да, было +8+11. А без СП было бы при точно такой же циркуляции +11+14. Заметная разница. Да и смешно спорить с ур-нием радиационного и теплового баланса :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:49
afretro
Не обращал внимания на дотаивание белого снега в лесу
У нас в лесу в конце марта-апреле не бывает белого снега. Если только это не свежевыпавший. Так что на солнечных местах он тоже быстро сходит. А вот в каких-нибудь тенистых оврагах и ямах вполне может лежать чуть ли не до мая.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 22 Янв 2022 20:49
afretro
В прошлом году в лесу снег задержался до 28 марта, кучи высотой 4 метра до 13 апреля, но где 4 метра а где 0,3 метра
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 23 Янв 2022 00:03
У нас в лесу в конце марта-апреле не бывает белого снега. Если только это не свежевыпавший.
Вот именно!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 25 Янв 2022 10:15
Вот что нас ждет в феврале:
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20220124_w2.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20220124_w3.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20220124_w4.png
https://ies-ows.jrc.ec.europa.eu/MonthlyForecast/M onthlyAnomalies_T2m_20220124_w5.png
Похоже на пришествие нескончаемого тепла! Пожалуй, теплый месяц уже очевиден. Вопрос только в величине аномалии.
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 25 Янв 2022 10:49
kostian
Ну вполне ожидаемо, что хотя бы один месяц зимы будет тёплым - за последние 10 лет только одна зима (прошедшая) была без единого тёплого месяца - и то, декабрю совсем немного не хватило.
|
Balin703
Участник
|
# Дата: 25 Янв 2022 10:59
Похоже на пришествие нескончаемого тепла! Пожалуй, теплый месяц уже очевиден
kostian
Совершенно неочевидно.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 25 Янв 2022 13:04
Alexey_K
Но у Костиана (в Минске) тогда наверное минимум 2 месяца будут теплыми? Декабрь там если и считать нетеплым, то только по дикой теплофильской норме.
|
Alexey_K
Участник
Москва, Митино - Тверская обл., Конаково)
|
# Дата: 25 Янв 2022 13:23 - Поправил: Alexey_K
Shadow1
Возможно. Всё же декабрь по действующей норме в Минске получился холодным, но такова норма... Впрочем и у нас за последнее десятилетие набралось пять зим с двумя тёплыми месяцами (из них две зимы с тремя тёплыми месяцами).
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 25 Янв 2022 13:58
kostianПожалуй, теплый месяц уже очевиден.
Опять вы на те же грабли. Прогноз на месяц может быть только вероятностным и никакие климатические модели ту ничего не дадут.
|
Forecast
Участник
Сергей, г. Чимкент
|
# Дата: 26 Янв 2022 17:29
kostian
На среднюю Азию можете карту чуть перетянуть? :)
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 26 Янв 2022 19:48
Forecast
Похоже, в Ср. Азии норма минус или на 1 градус ниже нормы.
Хорошо бы, т.к. за декабрь и январь сырость и пасмурнятина надоели.
|
Aarroniroarieri
Участник
Н.Новгород, заречная часть
|
# Дата: 27 Янв 2022 12:18
Ну и ну, что климатическая выдаёт: синева от Африки до Кореи, Китай в фиолетовых пятнах, особенно Тибет, РФ - шоколад.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Янв 2022 13:33
Пока что у ГДМ никакого теплого февраля не просматривается. Норма, норма +
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 28 Янв 2022 14:07
Spasatel
у ГДМ вторая половина января должна была выйти с отрицательной аномалией, а выходит с положительной в итоге.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Янв 2022 14:37
Spasatel
Пока что у ГДМ никакого теплого февраля не просматривается.
Откуда ж взяться холоду, если он в феврале будет сосредоточен в Канаде, США, Африке, Ближнем Востоке и Китае? Слишком много стран на него претендуют. Так что на ЕТР очевиден теплый февраль.
|
