О проблемах ДПП

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

О проблемах ДПП

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 4 [ Tintagel, Magelan, SUNMAN, danz ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [22 Окт 2017 22:05]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / ДПП / О проблемах ДПП
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Автор Сообщение
AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 21 Ноя 2010 11:16 - Поправил: AiRep


raintower:
"Астрологи - весьма напыщенные и вздорные люди. Астрология как занятие весьма дурно повлияла на их характер."
Вы правы в том плане, что занятие астрологий и увлеченность гороскопами накладывает серьезный отпечаток на характер человека.
Доверчивость.

Словами классика:
"Ах, обмануть меня нетрудно!
Я сам обманываться рад!


kostian:
"Я вот весьма удивлен тем, насколько точно мой характер описывается в характеристике знака зодиака козерог."
Как же легко вы "попались"!
Я был свидетелем эксперимента: был составлен некий портрет человека.
Потом тот же портет был переписан 10 раз, но другими словами.
Психолог с хорошими актерскими спсобностями под видом хироманта озвучил эти тексты 10 студентам.
5 согласились с тем, что довольно хорошо "угаданы" их черты, остальные 5 сказали: "В общих чертах переданы правильно".
Ни один не признался, что не нашел ничего общего с собой.
Гороскопы, о которых идет речь, составляются в таких общих чертах, что практически любой (не менее половины - точно!) найдет в них что-то похожее на себя. Уверен, если б вы по ошибке прочли гороскоп на чужой знак...

raintower
Участник
Письмо
Омск
# Дата: 21 Ноя 2010 16:27


AiRep


Вы правы в том плане, что занятие астрологий и увлеченность гороскопами накладывает серьезный отпечаток на характер человека.
Доверчивость.


Вообще-то я пошутил, но доля истины, безусловно, остается. Скорее даже люди определенного склада мышления склонны к астрологии. Но и астрология меняет их не в лучшую сторону.

Гороскопы, о которых идет речь, составляются в таких общих чертах, что практически любой (не менее половины - точно!) найдет в них что-то похожее на себя.

Именно. И это психология (как наука), а не астрология.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 21 Ноя 2010 16:32


Описание мужчины-Близнеца подходит ко мне в лучшем случае наполовину.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 22 Ноя 2010 19:42


LESS Запрашиваемая ссылка
http://newsru.com/world/18nov2010/psi.html

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 22 Ноя 2010 20:08


ded

Спасибо!

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Авг 2011 20:43


Возвращаясь к двенадцатилетнему (квазидвенадцатилетнему) циклу.

Год назад в разгар аномально жаркой погоды над центром ЕТР мною говорилось о том, что возможно это повторение аномально жаркого 1998 года.

Вот только что попалось в "Википедии":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BE%D0 %BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0% B0%D1%80%D0%B0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1% 80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%8 8%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8_(2010)

Аномальная жара в Северном полушарии (2010)

По данным Национального управления США по проблемам океана и атмосферы (NOAA), среднемесячная приземная температура воздуха в целом на планете Земля в июле составила +16,5. Выше она была только в 1998 году; тот год до недавних пор удерживал лидерство и по средним температурам за период с января по июль. Ныне лидером стал 2010 год: за семь месяцев средняя температура составила 14,5 градусов, впервые за всю историю метеонаблюдений.


LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Авг 2011 02:14


Alter
это такой "официальный" диапазон.
В принципе знаю, что у всех разные взгляды, но в данном случае какой-то критерий общий должен быть(не всех устраивающий, но эдакий компромисс). Пусть будет этот


А сколько считается "прогноз оправдался" от края этой градации: градус или полтора (в обе стороны)? Вроде там градусов семь "свободы прогнозиста" получалось в результате, если не ошибаюсь.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Авг 2011 06:39


Возвращаясь к двенадцатилетнему (квазидвенадцатилетнему) циклу.
LESS

Кстати, вот пара интересных ссылок с разными (за и против) взглядами на связь между 11-летним циклом Солнца и ГП:

http://climaty.ru/node/56

http://climaty.ru/node/35

А сколько считается "прогноз оправдался" от края этой градации: градус или полтора (в обе стороны)? Вроде там градусов семь "свободы прогнозиста" получалось в результате, если не ошибаюсь.

2.5 градуса от края градации.
Градация по территории 5 градусов, по пункту 2 градуса.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Авг 2011 10:53


Corvus
2.5 градуса от края градации.
Градация по территории 5 градусов, по пункту 2 градуса.


Если правильно понял логику Альтера, то это действует для прогнозов до 5 суток. А вот большая заблаговременность вроде как увеличивает диапазон.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 29 Авг 2011 10:57


LESS, это не моя логика, так просто принято.
http://meteoinfo.ru/forecasts
Начиная с четверга для Москвы пятиградусный диапазон.
Даже от 3 суток, хотя, на мой взгляд, маловато будет.
Однако в нашей беседе речь шла о прогнозе на субботу-воскресенье(27-28.08), данный в понедельник(22.08), т. е. 5-6 суток вперед.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Авг 2011 14:31


Alter

Всё верно, беседовали с Вами о прогнозе на 5-6 суток (вперёд).
Пятиградусный интервал (градация) подразумевает ещё по два с половиной градуса допуска по краям градации. В результате оправдавшимся окажется прогноз Твозд в интервале ДЕСЯТИ градусов.

Много лет тому назад на форуме Костян на это сказал (мне), что "нафик кому нужен этот Ваш десятиградусный интервал", при том, что речь шла о прогнозе не на 5 суток (вперёд), а на 5 МЕСЯЦЕВ вперёд (прогноз мною составлялся по дням - т.е. на каждый день некоторого периода времени, удалённого от настоящего времени на пять и более месяцев).

Да поправит меня Костян, если что-то исказил и подзапамятовал в его словах #

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Авг 2011 14:53


Если правильно понял логику Альтера, то это действует для прогнозов до 5 суток. А вот большая заблаговременность вроде как увеличивает диапазон.

LESS

А больше чем на сутки официальные прогнозы Тмакс, Тмин не даются. Прогнозируется только аномалия Тср (не по дням, а в целом за декаду, месяц, сезон), она же и оценивается.

Rostislaw
Участник
Письмо
Автово, Ленинград
# Дата: 15 Ноя 2012 12:29 - Поправил: Rostislaw


LESS
МС г.Кашира (с пропусками ряда в несколько лет - ведь так и не найдены доказательства того, что метеостанция все эти годы вела наблюдения)

По данным ВНИИГМИ-МЦД по Кашире отсутствует данные за 3 г. 9 м. в интервале 1997-2000 г.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Ноя 2012 13:12


Rostislaw

Да, так дело и было, судя по всему...

Rostislaw
Участник
Письмо
Автово, Ленинград
# Дата: 21 Ноя 2012 16:21 - Поправил: Rostislaw


LESS

Однако в архиве Meteo.Infospace.ru по Кашире есть данные начиная с кон. ноя 1998 по сер. июн 2004 (как и по прочим станциям). Так что возможно перерывов и не было. В МЦД, например, и по ТСХА отсутствуют 2 г. 1 м. в интервале 1998-2000, хотя всем понятно, что перерывов там не было.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 18 Янв 2013 17:42


Нашёл в Интернете очередного неофициального ДПП-шника А. Арсеньева, который считает свои 90-дневные прогнозы точными, чтобы на них можно было всерьёз полагаться.

http://forum.cnews.ru/lofiversion/index.php/t78498 .html

Проверил его по Владивостоку: http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=31960. Не очень сходятся они с реальностью. Но тема, скорее всего, будет интересна Викингу.
Другой вопрос, что я отношусь ко всему этому, как к лженауке.

123Max
Участник
Письмо
пгт. Внуково, Москва
# Дата: 18 Янв 2013 22:38


Вот, на мой взгляд, интересный материал на тему астрологии, взгляд со стороны последователя Ведической культуры.

Василий Рюрикович Тушкин (Враджендра Кумар дас):
Ведическая астрология весьма отличается от западной и внутренне, и внешне. На Западе нет однозначного понимания закона кармы, как нет и ясного понимания личности Бога. Религия и астрология на Западе находятся в режиме холодной войны и потому западная астрология материалистична и однобока, больше напоминая психологию, чем духовную науку. Что касается внешних отличий, то они состоят в том, что на Западе человек считается «Овном» или «Львом» просто потому, что он родился в период, когда Солнце проходило через соответствующий знак. В ведической системе подход принципиально иной. Там главным знаком для конкретного человека считается тот знак Зодиака, который восходил над горизонтом в конкретном месте в конкретное время рождения. Дело в том, что Земля за сутки делает полный оборот вокруг своей оси и, таким образом, за 24 часа она поворачивается к каждому из 12 знаков зодиака примерно на два часа. И вот тот знак Зодиака, к которому было повернуто место рождения человека в момент рождения, и становится главным знаком, определяющим судьбу. Таким образом, можно родиться под любым созвездием в любой месяц и в любой день! Например, я родился 23 июня в 5.20 утра, и в это время над горизонтом восходило созвездие Близнецов, а потому это мой главный знак. А моя жена родилась 14 октября в 22.10, и в это время Близнецы были тоже восходящим знаком в месте ее рождения.
Более того, те даты, которые определяют прохождение Солнца через знаки Зодиака, безнадежно устарели. Эти даты были верными 2500 лет назад во времена Клавдия Птолемея – основоположника европейской астрономии. Но угол наклона оси Земли с тех пор изменился уже почти на 24 градуса и соответственно нужно к прежним датам прибавлять 24 дня, чтобы узнать, в каком знаке Зодиака сейчас находится Солнце. Например, люди привыкли думать, что Солнце проходит через Овен с 21 марта по 20 апреля. Прибавляем к 21 марта 24 дня и получается, что Солнце проходит через Овен с 14 апреля по 13 мая. И так со всеми знаками.
Новый год переносится
Лови момент удачи

abramenko1968
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 9 Апр 2013 16:54


123Max, как и большинство дилетантов, Вы путаете знаки Зодиака и зодиакальные созвездия. Знаки Зодиака - это участки неба, на которых в допотопные времена, в период образования астрологии, находились зодиакальные созвездия (группы звезд). Звезды движутся по небосклону (с точки зрения наблюдателя с Земли) со скоростью прецессии земной оси (1° за каждые 71,7 года. Иначе говоря, все звезды возвращаются на свое место в знаках Зодиака за 25 812 лет (360° х 71,7)). А знаки Зодиака - ориентир, они остаются на месте (в отличие от звезд). Аналогия: представьте, что знаки Зодиака - это населенные пункты. Звезды и планеты - это люди. Города остаются на месте, а люди могут переезжать из города в город. И мы говорим, что человек N находится в Волгограде (или в Москве, например). То же самое и в астрологии, и в древней астрономии: когда говорят, что Венера в знаке Девы, то имеют ввиду не ее положение в зодиакальном созвездии, которое, к тому же находится сейчас на 23 гр. 27 угловых минут дальше, а просто ее положение на определенном участке неба. Только и всего. Поэтому в принципе нельзя говорить о смещении знаков Зодиака. Так что, с переносом Нового года Вы поторопились :-)) И Солнце проходит через Овен с 21 марта по 20 апреля. И никак иначе.


Кстати, можно пойти еще дальше и рассчитать примерный возраст астрологии. При известной скорости прецессии легко вычислить время, когда сдвиг был нулевым: 289 г. н.э. Обратите внимание на Н.Э. Поскольку навряд ли астрология возникла после рождества Христова, то, чтобы вернуть зодиакальные созвездия на свое место придется прибавить 25 812 лет. Получается, что, если верить математике и астрономии, астрология возникла 27536 лет назад. Впрочем, Птолемей писал, если, конечно не приврал, что в египетских храмах видел папирусы с расчетами, сделанными за 40 000 лет до его, Птолемея, рождения. Так что, если хотите, можете прибавлять и прибавлять еще по 25 812 лет.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Апр 2013 18:08


Что касается внешних отличий, то они состоят в том, что на Западе человек считается «Овном» или «Львом» просто потому, что он родился в период, когда Солнце проходило через соответствующий знак. В ведической системе подход принципиально иной.
123Max, асцендент в классической астрологии имеет очень большое влияние. Местоположение Солнца далеко не всегда основополагающее.

123Max
Участник
Письмо
пгт. Внуково, Москва
# Дата: 9 Апр 2013 19:13


abramenko1968

123Max, как и большинство дилетантов, Вы путаете знаки Зодиака и зодиакальные созвездия.

:))

Я, как и большинство дилетантов, наверняка часто где-то что-то путаю. Но явно не в этом случае, так как этот текст не мой, а Василия Рюриковича Тушкина, что было непосредственно указано перед текстом, в том числе и для экспертов. Курсивом эту цитату я выделять не стал, так как сообщения курсивом объёмом более нескольких строк не слишком читабельны. После текста, если Вы повнимательнее посмотрите своим взглядом профессионала, есть ссылки, по которым можно найти приведённый фрагмент текста, а также указание на авторство.

"Мопед не мой, я просто разместил объяву". :)

abramenko1968
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 9 Апр 2013 23:24


123Max, не обижайтесь, я не меньший дилетант в астрологии :=)) Просто разницу между знаками Зодиака и зодиакальными созвездиями мне объяснила профессиональный астролог, когда я выдал ей нечто похожее. Похоже, Василий Рюрикович Тушкин тоже не профи.
Что касается моей профессии, то я - тренер по футболу и шахматам в подростковом клубе.

123Max
Участник
Письмо
пгт. Внуково, Москва
# Дата: 27 Июн 2013 14:24 - Поправил: 123Max


А какие ещё проблемы могут препятствовать созданию долгосрочных прогнозов? Да самые разные, включая действие пресловутой Непонятной Фигни. Вот, например, один учёный-астроном без шуму и пыли открывает новый закон природы. "Чик-пых мой Главный Телескоп!" - думает он,- "Да ведь я теперь крутой учёный!". И вот тут-то с ним и начинает твориться Непонятная Фигня. Он, конечно, удивляется, потом зовёт на хату своих корешей на предмет консультации. Вот, говорит, так, мол и так. А они ему: "Маляныч! Это ведь, in nature, Непонятная Фигня!". Короче, все остались живы-здоровы, за исключением одного очень секретного полковника, химика-физика, да и то неизвестно, может, на самом деле он живёт в каком-нибудь закрытом военном городке и радуется. Такие вот дела...

Перечитать произведение Аркадия и Бориса Стругацких "За миллиард лет до конца света: Рукопись, обнаруженная при странных обстоятельствах", а также все остальные, можно как всегда здесь: http://rusf.ru/abs/books.htm
Произведение представлено как онлайн, так и для скачивания в zip-архивированном формате M$ Word ".doc" или ".txt" в кодировке 866 (привет от FIDO и BBS).

123Max
Участник
Письмо
пгт. Внуково, Москва
# Дата: 28 Июн 2013 12:12


О чём это (ЗМЛДКС) произведение? О страсти и жадности человеческой, о том, что не следует каждую идею (концепцию, мысль, желание, стремление) воплощать в жизнь, как бы хороша она не выглядела.

Что там происходит? Идеи прорастают в мир при помощи людей, но эти идеи, будучи уместными в некоторых других мирах, заведомо не подходят к нынешнему нашему миру, в результате происходит "автоматическое" выравнивание ситуации.

Кому выгодно? Основной выгодополучатель находится рядом, вся энергия от страданий и терзаний участников уходит к бессознательному Сверх-Я Вечеровского, он является распространителем идей, к нему же они и возвращаются. Однако не будем спешить обвинять его, потому как вряд ли он сам об этом точно знает, хотя плодами этого он пользуется.

Всё вышеописанное - всего лишь фантастическая рецензия. ;)

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 20 Ноя 2016 13:48 - Поправил: COT1990


Одной из проблем ДПП, я думаю,
является слишком малый период инструментальных наблюдений, по которым
можно было реконструировать крупномасштабные аномалии и подбирать им соответствующие аналоги
для текущей син. ситуации в прошлом.

Меня интересует следующие данные:
1) Усредненные показатели геопотнциала АТ500, АТ850, приз. давления
за декаду, месяц. Или хотя те же данные, но за каждый день.

2) данные нужны охватывающие все северное полушарие
или территория северо-запада (Сиэтл) США.
Пример карты:


3) Выше описанные данные должны соответствовать следующим временным показателям:
1935, 1937, 1971, 1980, 2009, 2015 конец весны - нач.осени.

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 20 Ноя 2016 13:51


Вопрос состоит в том. где эти данные можно добыть

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 20 Ноя 2016 13:54 - Поправил: COT1990


И еще нужны значения Приземных температур для этой же территории за указанный период.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 20 Ноя 2016 14:57


COT1990

Данные реанализов с 1851 года

http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/timeseries/daily /

Построение карт с 1948 года

http://www.esrl.noaa.gov/psd/cgi-bin/data/composit es/printpage.pl

Прочие продукты реанализов - http://www.esrl.noaa.gov/psd/data/20thC_Rean/

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 20 Ноя 2016 15:09


matrix145
Спасибо! Изучим

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017