Глобальное похолодание

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Глобальное похолодание

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Alexandross ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Глобальное похолодание
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 9 Фев 2016 15:08


Alter

Про наши зимы речь, правильно понимаю?

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 5 Jun 2016 01:29 - Поправил: A1ex


Сегодня уже второй день с нулевым количеством пятен на Солнце.


A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 5 Jun 2016 01:31 - Поправил: A1ex


Прогнозы американских астрофизиков от 2011 года сбываются:

На пресс-конференции, состоявшейся в ходе ежегодной конференции отделения физики Солнца Американского астрономического общества, трое учёных озвучили свои виды на 25-й цикл.

1. «24-й может стать последним нормальным циклом, — заявил Фрэнк Хилл из Национальной солнечной обсерватории. — И следующего может не быть какое-то время. Считайте, что телепрограмма ушла на рекламную паузу». Г-н Хилл и его коллеги рассказали о потоках на Солнце, подобных струйным течениям земной атмосферы, за которыми они наблюдают с 1995 года с помощью «гелиосейсмологии», то есть анализа колебаний солнечной поверхности, затрагивающих всё светило. Они ожидали, что поток, соответствующий новому циклу, появится в 2008 или 2009 году, но его пока не видно.

2. Нет и другого предвестника следующего цикла — быстрого движения магнитной активности газообразной короны в сторону полюсов. Ричард Альтрок из Национальной солнечной обсерватории поднял данные за 40 лет и показал, что это явление давно отстало от расписания. Это может означать, что текущий цикл «не очистит палубу», то есть не освободит магнитное место для следующего. В этом случае остаётся неясным, что же произойдёт в следующем цикле.

3. А Мэтью Пенн из той же Национальной солнечной обсерватории и его коллеги сообщили о тенденции в интенсивности магнитного поля солнечных пятен, обнаруженной наземным телескопом по итогам 13-летних измерений. Чем сильнее магнитное поле пятна, тем оно темнее. Если этот показатель падает ниже определённого порога, пятно исчезает. Г-н Пенн обнаружил, что напряжённость поля типичного пятна начала снижаться в прошлом цикле и продолжила в этом. Если ничего не изменится, в максимуме текущего цикла будет только половина пятен по сравнению с предыдущим, а в следующем их не окажется вовсе.

Все эти данные говорят о том, что в 2020 году никакого видимого цикла не начнётся. В последний раз такая лакуна имела место 400 лет назад в период «маундеровского минимума».

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 5 Jun 2016 01:34 - Поправил: A1ex


Первое время тепловая инерция мирового океана будет компенсировать снижение активности Солнца.
А вот лет через пять видимо начнется малый ледниковый период.

Для наглядности график солнечной активности за последние 1000 лет:


Прошлое солнечной активности было выявлено благодаря анализам содержания изотопов углерода-14 и бериллия-10, в слоях ледника и кольцах деревьев.[6] А в 2012 году был успешно проведён анализ по углероду-14 озёрных отложений.[7] Эти исследования позволили определить 18 минимумов активности Солнца за последние 8000 лет.

Sunspot
Участник

Ульяновск
# Дата: 5 Jun 2016 08:26


А вот лет через пять видимо начнется малый ледниковый период.
A1ex
Через пять лет начнётся новый цикл активности Солнца. Конечно, начатся он может с сюрпризов, например, с очень холодных зим в средней полосе. Или(и) с жаркого лета.:)

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 5 Jun 2016 10:58 - Поправил: A1ex


Sunspot

Солнце и так нас очень сильно побаловало в 20 веке.

У всего свои циклы. И у Солнца они есть.
Сейчас началась фаза ослабления активности Солнца.

Это подтверждается точным прогнозом американских астрофизиков от 2011 года:

3. А Мэтью Пенн из той же Национальной солнечной обсерватории и его коллеги сообщили о тенденции в интенсивности магнитного поля солнечных пятен, обнаруженной наземным телескопом по итогам 13-летних измерений. Чем сильнее магнитное поле пятна, тем оно темнее. Если этот показатель падает ниже определённого порога, пятно исчезает. Г-н Пенн обнаружил, что напряжённость поля типичного пятна начала снижаться в прошлом цикле и продолжила в этом. Если ничего не изменится, в максимуме текущего (24) цикла будет только половина пятен по сравнению с предыдущим, а в следующем (25 цикле) их не окажется вовсе.


Как видно из графика, количество пятен в заканчивающемся сейчас цикле (24 цикл), действительно составило только половину от количества пятен прошлого цикла (23 цикл). Значит прогноз дан правильный. И в следующем (25) цикле не будет роста пятен вообще.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Jun 2016 12:19


Глобально потемнение.~

У нас сегодня темно, как в декабре. А ведь сейчас должен быть максимум по освещённости.

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 7 Jul 2016 00:20 - Поправил: A1ex


Доказательство лживости теории о ГП+.

Атлантический сезон ураганов до сих пор не начался, в первый раз с 1977 года.
(URL) - Сезон ураганов официально начинается 1 июня каждого года и заканчивается 1 ноября, и соответствует времени года , когда воды Атлантическом океане , имеют достаточно высокую температуру , чтобы генерировать эти бури.

Как правило, 10 тропических штормов происходят в среднем в течение сезона, шесть из которых становиться ураганами.
Наиболее дефицитные сезон произошел в 1914 году, в то время как максимальная частота произошел в 2005 году с 28 тропических штормов, 15 из которых переросли в ураганы. Это включает в себя Катрину, которая зажгла Новый Орлеан.

Начиная с этого года, предсказания конца света умножились, предупреждая, что ураганы будут иметь более катастрофические последствия из-за глобального потепления, что делает жизнь более опасной на побережье Атлантического океана США и Мексиканского залива.

Реальность такова, что с 2005 года ни один крупный ураган не повлияло на побережье США, и в среднем за последние годы неуклонно снижается.В среднем за последние четыре года составляет 1 ураган в год по отношению к норме 2-3 урагана категории 3. Кроме того, число тропических штормов постоянно снижается.

С 16 января до 30 июня не было ни одного урагана в Северном полушарии, это самый длинный период с 1977 года, и второй самый длинный период с 1950 по настоящее время.

http://freddofili.it/13995-mancano-gli-uragani-car aibici-qualcosa-non-va-nella-teoria-del-global-war ming-nord-emisfero-privo-uragani-la-volta-dal-1977 /

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 7 Jul 2016 00:37


A1ex

Что это? :) Слов нету просто. Я понимаю, можно запостить бред, но чтобы шерстить итальянские(!) сайты специально в поисках бреда, это надо быть основательно сдвинутым человеком. :)

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 7 Jul 2016 00:41


kostian
По сути текста есть что сказать?
Или как обычно одни эмоции? :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна
# Дата: 7 Jul 2016 00:45


A1ex
Доказательство лживости теории о ГП+.

Я так понимаю(возможно, что заблуждаюсь, поправьте), что для возникновения и развития урагана необходима не только температура морской поверхности +28*С и выше (такая температура много где наблюдается) - а ещё и резкая контрастность температур по периметру очага: т.е. чем ниже температура воды рядом с "тёплым пятном" - тем выше вероятность возникновения урагана. Если-же температура воды примерно одинакова на большой площади и резких её скачков не наблюдается - ураган вряд-ли возникнет.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 7 Jul 2016 01:06


A1ex
По сути текста есть что сказать?

Конечно. Вот статистика: http://tropical.atmos.colostate.edu/Includes/Docum ents/Realtime/globalstats.html

В частности, по северной Атлантике: http://tropical.atmos.colostate.edu/Includes/Docum ents/Realtime/Archives/North_Atlantic/northatlanti cstormstats.html

Я не вижу поводов для паники: в этом году уже было 4 именованных шторма в Атлантике, в том числе ураган (в январе!).

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 7 Jul 2016 03:06 - Поправил: A1ex


kostian
Очень хорошо. Надо смотреть по суммарной энергии тропических циклонов в Атлантике. Благо оказывается такая статистика ведется.

Составил график суммарной энергии тропических циклонов в Атлантике (Accumulated Cyclone Energy) согласно статданным URL за последние 10 лет.
Вот что получилось.

Кстати, в 2016 суммарная энергия тропических циклонов в Атлантике по состоянию на 6 июля 2016 года всего навсего 6 единиц.

Как говориться, получите и распишитесь :)

LANGUST
Участник

# Дата: 7 Jul 2016 04:18 - Поправил: LANGUST


Ведущий эксперт в области климата утверждает, что наступает глобальное похолодание.

Ведущий эксперт в области климата утверждает, что наступает глобальное похолодание. Доклад на эту тему был зачитан на межправительственной панели климатических изменений (IPCC).
Давид Арчибальд, австралийский ученый сообщил на своей презентации, что вопреки устоявшемуся мнению в научных кругах потепления климата на планете не происходит. Глобальная температура практически не изменяется на протяжении последних нескольких десятилетий, утверждает он.
В то время как на протяжении последних 150 лет температура на планете возросла на 0.8 градуса этот рост незаметен в сравнении с предыдущими подобными событиями в истории Земли. Всплески температуры происходили тысячи лет назад и были даже сильнее в эпоху римской империи и средневековые периоды. Это подтверждается исследованиями льда произведенными на антарктической станции Восток.
В отчете IPCC утверждается с 95 процентной вероятностью, что потепление вызвано концентрацией СО2 в атмосфере.
Модель IPCC ошибочна сообщил Арчибальд добавив, что конференция ООН посвященная климатическим изменениям просто смешна.
Арчибальд является первым ученым разработавшим метод прогноза температуры в зависимости от солнечной активности, и предсказывает, что глобальная температура не только вернется на прежние позиции но и понизится на 2 градуса к 2040 году.
Это может привести к хаосу в производстве продуктов питания т.к. глобальное производство зерна уменшится на 400 миллионов тонн. Этот эффект сравним с ущербом нанесенным извержением вулкана Тамбора в Индонезии в 1816 году.
«Утешение будет лишь то что алармисты Аль Гор, Джеймс Хансен и другие смогут воочию убедится в неточности своих теорий глобального потепления» пишет журналист «Телеграф» в резюме работ Арчибальда.


http://freebeacon.com/issues/climate-expert-warns- of-impending-global-cooling-crisis/

Даже на панели IPCC бывают презентации, критикующие модели самой Панели... .

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 7 Jul 2016 07:54


LANGUST а по Фрейду они сами себя назвали -

IPCC - Intergovernmental Panel on Climate Change

Ведь ,панель, - это то место, где работают... проститутки!! Все эти алармистские климатологи и есть самые настоящие проститутки.

LANGUST
Участник

# Дата: 7 Jul 2016 10:01 - Поправил: LANGUST


ded Рискуете быть обвиненным в "оскорблении научного сообщества" со всеми вытекающими. Ведь можно заменить выше написанное слово на менее оскорбительные что ли. Например, "жрецы любви АГП", "работники парникового образа жизни", или просто и коротко - "климатические путаны".
Не так грубо и смысл не изменился... .

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Jul 2016 10:39


LANGUST

"Представители второй древнейшей" оптимально, на мой взгляд.~

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 25 Авг 2016 00:42 - Поправил: A1ex


Североатлантический: Ground Zero глобального похолодания
(гуглоперевод)

Предупреждающие знаки были там в течение некоторого времени - постоянные отказы от урожая пшеницы в Норвегии URL, например. Североатлантический охлаждения. Тенденция охлаждения была очевидна в момент к экспедиции , чтобы исследовать этот phenonemon три года назад. Скорость охлаждения теперь круче до тех пор на основе последних данных , сверенной профессором Humlum Университета Осло. Из этого набора данных, этот график показывает потери тепла с 2004 года для верхних 700 м толщи воды:


Рисунок 1: Месячный содержание аномалия тепла в верхних 700 м в Северной Атлантике

Как показано на рисунке 1, показывают, Североатлантический теплосодержание достигла своего пика в 2004 году спад, так как пик был круче, чем подъем. Что было бы причиной 2004 будучи пиковым годом? Часть ответа может быть то, что 2004 год был второй пик солнечного цикла 23 с большим увеличением потока протонов. Другая часть ответа может быть, что там было большое падение индекса Ар в 2005 году вплоть до солнечного минимума подобных уровней с последующим, пару лет спустя, скачком, как уровень упал через пол установленного минимального уровня Мероприятия. Это показано на этом графике:


Рисунок 2: Индекс Ap 1932 - 2016 гг

Мы могли бы не заботиться слишком много о животных, которые живут в толще воды в Северной Атлантике, а температура поверхности является основной контроль на климат Европы. Так что же, что делал?


Рисунок 3: Временная диаграмма серии глубины температуры вдоль 59 N через Северо-Атлантического течения от 30 ° W до 0 ° W.

Как показано на рисунке 3 из работы показывает профессора Humlum, лето нагрев проникающего до половины глубины он использовался 10 лет назад и в зимний период в начале этого года к югу от 8 ° C вода была на поверхности, впервые за более чем десять лет. Эта тенденция охлаждения количественно на следующем графике:


Рисунок 4: Средняя температура по 59 ° с.ш., 30 ° -0 ° W, глубина 0-800m

Это данные из основной части Северо - Атлантического течения. Средняя температура упала 1.0 ° C с 2006 по 2016 г. То есть тенденция 1,0 ° С за десятилетие , но при этом 60% охлаждения в течение последних двух лет. Климат Европы ответил снегом до 2000 метров в августе в Германии в этом году. И насколько ниже может температура в Северной Атлантике идти? Самая низкая точка на рисунке 1 , была в 1973 году в течение 1970 - х годах период охлаждения и соответствует падению еще на 1,5 ° C. В десятилетнем тренд с 2016 года, мы получили бы там в 2031. На тенденции последних двух лет, мы получили бы там в 2021 году , который поддерживается тем , что происходит с солнечной активностью. За эти последние два года поток F10.7 был в крутой нисходящий тренд:


Рисунок 5: F10.7 поток 2014 - 2016

На рисунке 5 показано, что поток F10.7 находится в крутом, упорядоченного нисходящего тренда, который доставит его к неизменному этаже 64 около трех лет до солнечного минимума связано. После этого приходит солнечного цикла 25. Еще в 2003 году, почитал солнечных физиков Кен Шаттена и Кент Tobiska предупредил, что:

"Неожиданный результат этих долгосрочных предсказаний является быстрое снижение солнечной активности, начиная с цикла № 24. Если эта тенденция сохранится, то мы можем увидеть Солнце движется к типу "Маундеровского" минимума солнечной активности - длительный период снижения уровней солнечной активности ".

Они получили снижение солнечного цикла 24 справа и Северной Атлантике охлаждают в ответ. Если они получают "Маундер" часть их предсказания правильно тоже, то это будет несколько лет, прежде чем в Северной Атлантике охлаждения достигнет нижнего предела.

URL

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 25 Авг 2016 01:29


A1ex

Говорят, у Яндекса переводчик получше: https://translate.yandex.ru/translate
А по сабжу: холодная вода в северной Атлантике никак не мешает штамповать WARMEST-ы на материке. Наглядный пример: февраль этого года.



A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 25 Авг 2016 02:57 - Поправил: A1ex


kostian
Смотреть надо не на отдельный месяц,

а на тенденцию.


И неужели вы считаете, что падение температуры воды в Северной Атлантики не повлияет на климат Евразии? :)

Anaxagoras
Участник

# Дата: 25 Авг 2016 03:05


Смотреть надо не на отдельный месяц
A1ex

Отлично известно, что в преддверии кончины СССР началась эпоха тёплых зим на западе СССР и всё это время северная Атлантика была аномальной холодной. А вот тёплая Атлантика как раз совпадает с лютейшими зимами у нас с восточным экспрессом стужи из континента. Так что пусть остывает!

MAPIIIAJI
Участник

Russian Federation
# Дата: 25 Авг 2016 09:16


Если не ошибаюсь - сегодня ночью первые заморозки на территории ЕТР. Мурманская область - Алакуртти и Ковдор, -0,3 и -0,8 соответственно. Мурманск им не очень соответствует, но по климату там первые заморозки 28 августа. Вот и "глобальное похолодание" :)

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 25 Авг 2016 10:20


A1ex
И неужели вы считаете, что падение температуры воды в Северной Атлантики не повлияет на климат Евразии? :)

Не факт. Надо смотреть на причины. Если это локальное явление, происходящее на фоне ГП+, но никак не повлияет. Все-таки площадь области с отрицательными аномалиями незначительна, по сравнению с площадью всего земного шара. Разворота ГП+ в обратную сторону пока не видно: в июле был 15-ый(!) WARMEST подряд! И я перепроверил среднегодовую температуру за прошлый год в разных точках Земли: на очень многих станциях 2015 год действительно стал рекордно теплым.

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 28 Авг 2016 02:59 - Поправил: A1ex


Ну вот, наконец-то доказали связь между солнечной активностью и облачностью Земли.


Солнечная активность оказывает непосредственное влияние на облачность Земли
(гуглоперевод)

Команда ученых из Национального космического института Технического университета Дании (ДТУ Space) и Рака Института физики в Еврейском университете в Иерусалиме связал большие солнечные извержений на изменения в облачности Земли в исследовании, основанном на более чем 25 лет спутниковых наблюдений.
Солнечные извержений известны , чтобы оградить атмосферу Земли от космических лучей . Однако новое исследование, опубликованное в журнале геофизических исследований космической физики , показывает , что глобальное облачности одновременно снижается, поддерживая идею , что космические лучи имеют важное значение для формирования облаков . Извержения вызывает уменьшение облачности примерно на 2 процента , соответствующей примерно миллиард тонн жидкой воды исчезает из атмосферы.
Так как облака, как известно, влияют на глобальные температуры на более длительных временных масштабах, настоящее исследование представляет собой важный шаг в понимании облаков и изменчивости климата.
"Земля находится под постоянным обстрелом частицами из космоса называемых галактических космических лучей . Насильственные высыпания на поверхности Солнца может взорвать эти космические лучи от Земли примерно на неделю. Наше исследование показало , что , когда космические лучи уменьшается таким образом , есть соответствующее уменьшение облачности Земли. Так как облака являются важным фактором в регулировании температуры на Земле наши результаты могут иметь последствия для изменения климата ", объясняет ведущий автор исследования Джейкоб Svensmark из ДТУ.

Очень энергичные частицы
Эти частицы генерируют электрически заряженные молекулы-ионы-в атмосфере Земли. Ионы, как было показано в лаборатории, чтобы усилить образование аэрозолей, которые могут служить в качестве семян для образования облака капель, которые составляют облако. Является ли это на самом деле происходит в атмосфере, или только в лаборатории является темой, которая исследовалась и обсуждалась в течение многих лет.
Когда большие солнечные извержения сдувают галактические космические лучи , прежде чем они достигнут Земли , они вызывают уменьшение атмосферных ионов до приблизительно от 20 до -30 процентов в течение течение недели. Так что, если ионы влияют на формирование облаков должно быть возможно наблюдать уменьшение облачности во время событий , когда Солнце сдувает космические лучи, и это именно то , что делается в этом исследовании.
Солнечная активность оказывает непосредственное влияние на облачностью Земли


Так называемая "Форбуш уменьшается" космических лучей ранее были связаны с недельных изменений в земной облачности , но эффект был подробно обсуждался в научной литературе. Новое исследование приходит к выводу , что "есть реальное влияние форбуш уменьшается на облаке микрофизике" и что результаты подтверждают предположение , что "ионы играют существенную роль в жизненном цикле облаков».
Придя к такому выводу, однако, жесткий усилия; Очень немногие сильный Форбуш уменьшается происходят и их влияние на формирование облаков, как ожидается, будет близка к пределу обнаружения с использованием глобальных атмосферных наблюдений, измеренных с помощью спутников и наземных станций. Поэтому это было самое большое значение, чтобы выбрать самые сильные события для исследования, так как они должны были иметь наиболее легко обнаружить эффект. Определение этой силы требует объединения данных из примерно 130 станций в сочетании с атмосферным моделированием.
Этот новый метод привел в список 26 событий в период 1987-2007 ранжируются по ионизации. Этот ранжированный список имеет важное значение для обнаружения сигнала, а также может пролить свет на то, почему предыдущие исследования пришли к различным выводам, так как они опирались на события, которые не обязательно высокий рейтинг в списке.

Возможный долгосрочный эффект
Эффект от форбуш уменьшается на облака слишком коротка, чтобы иметь какое-либо влияние на долгосрочные изменения температуры.
Однако, так как облака влияют кратковременные изменения в галактической космической радиации, они вполне могут также быть затронуты более медленным изменением солнечной активности, что происходит на масштабах от десятков до сотен лет, и, таким образом, играют определенную роль в бюджете излучения, который определяет глобальная температура.
Вклад Солнца в прошлое и будущее изменение климата таким образом, может быть больше, чем просто прямые изменения в излучении, приходит к выводу ученые, лежащие в основе нового исследования.


http://phys.org/news/2016-08-solar-impact-earth-cl oud.html

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Авг 2016 07:23 - Поправил: LANGUST


A1ex
Ну вот, наконец-то доказали связь между солнечной активностью и облачностью Земли.

Ранее, опять таки датские ученые установили связь температуры и солнечной активностью



LANGUST
Участник

# Дата: 28 Авг 2016 07:44 - Поправил: LANGUST


Есть также хорошая корреляция температуры с инсоляцией



а вовсе не с концентрацией СО2 в атмосфере.

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут!
# Дата: 28 Авг 2016 09:29 - Поправил: A1ex


А вот последние данные по галактическим космическим лучам (ГКЛ) в атмосфере Земли:


За один год рост на 12,5%.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Авг 2016 09:37 - Поправил: kostian


A1ex

Спасибо! Это интересно, что доказали. Ранее было на уровне гипотезы. Только следует понимать принципиально важный момент: роль солнечной активности в климате Земли опосредованная, она выступает лишь в качестве регулятора толщины магнитосферы. А непосредственное влияние на количество облачности и, как следствие, температуру воздуха, оказывают космические лучи из дальнего космоса. Такие мастодонты климатической науки, как лангуст, почему-то упорно умалчивают о механизме передачи влияния солнечной активности на климат Земли. Видимо, потому что сами не знают или не понимают этого механизма.

LANGUST
Участник

# Дата: 28 Авг 2016 10:47


Таким образом имеем: события на Солнце и в Космосе влияют на температуру атмосферы Земли. Облачность - влияет. А вот концентрация углекислого газа - нет... .
Что и требовалось доказать.

Vasilii
Участник

# Дата: 28 Авг 2016 10:57


LANGUST, на температуру влияет только то, что вам нравится, то есть - всё, что угодно, только не в терновый куст. Это же очевидно :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024