Субтропический климат

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Субтропический климат

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Adrenalines, Date, Sunspot, Shadow1, GAO ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [8 Мар 2021 08:21]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Субтропический климат
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 18:55 - Поправил: ded


Anaxagoras Только в США 5 и 6 зоны никто к субтропикам не относит. Если на то пошло, то у нас и Краснодар - субтропики и Ставрополь - тоже субтропики. Тоже 6 зона. Субтропики у американцев идут с воьмерочки

Вот тут у них все с картинками и по каждому штату отдельно можно посмотреть http://planthardiness.ars.usda.gov/PHZMWeb/

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 19:18 - Поправил: KWF


Во какая интересная тема! Мы никак границы субтропиков не можем провести. Может нам свою карту построить?

ded

Честно говоря ничего не видно по карте :(

Anaxagoras

Гранаты и мандарины субтропические растения? Как бы вы определяете субтропики? Что это такое? ;)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 19:24


KWF По какой? Если СССР то вот тут все видно

Субтропики - 8 зона
Если по США то вот по ссылке http://planthardiness.ars.usda.gov/PHZMWeb/ интерактивная карта. Американцы допускают для субтропиков зимний минимум в -12 гр.С. Это соответствует зонам, начиная с восьмой.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 19:26


Я карту похвалил, потому что на мой взгляд интересно нарисовано. По зонам надо определяться конечно.

Хотя моё местообитания попадает в зону 15 Континентальная западносибирская и североказахстанская - тёплая и недостаточно влажная - лесостепи и степи. Тот же башкирский Зилаир попадает в зону 9 Атлантико-континентальная европейская - умеренно тёплая и умеренно влажная - смешанные и широколиственные леса, лесостепь. Всё верно.

Corvus
basla

Спасибо за рекомендацию атласа и ссылку! Скачаю конечно.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 19:33


ded

По Америке. Спасибо, посмотрю по ссылке.

Честно говоря в Туркмении есть субтропики. Там те же гранаты выращивают, это южное растения.

Помню в детстве читал книжку 60-х-70-х годов по Туркменской СССР, там очень подробное районирование было и субтропическая зона в том числе.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 19:43


KWF США

Система зонирования США основана на простом параметре - минимальных зимних температурах. Разработана департаментом сельского хозяйства США (USDA) и широко используется во всем сельскохозяйственном мире. В цивилизованной стране Вам продадут ту или иную с/х культуру или сорт только с четким указанием для какой зоны по USDA эта культура предназначена.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 19:47


ded

Спасибо! Теперь хорошо видно.

Хорошо! :) Хочу гранат и мандарин! ;) В какую зону отправите? ;)

Капусту и морковку не хочу, зажрался ;)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 19:48


KWF В магазин Пятерочка. Там этих гранатов и мандаринов полно.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 19:56


ded

Ох, отбрили )))

basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 20:13


Касательно спора о границе субтропиков. Одно из слабых мест классификации Алисова, на мой взгляд, заключается в том, что он выделяет непрерывные субширотные пояса (исключение - экваториальный и субэкваториальный), а уже внутри них - климатические зоны. Основной критерий выделения поясов - общая циркуляция атмосферы. Таким образом, внутри непрерывного субтропического пояса Северного полушария оказываются и Кипр с калифорнийским побережьем и Тибет с Памиром. А территории, характер климата которых явно субтропичнее тибетского, оказываются в умеренном поясе и, соответственно, в климатических зонах умеренного пояса (ЮБК, ЧПКК и т.д.). В этом плане классификация американцев смотрится явно более выигрышно.

Vetragor

Интересно, не обращал на это внимания. Может причина здесь почвенная или рельефная, а не климатическая?

Насчёт почвы не знаю, но явно не рельефная. В пределах культурной полосы Очамчирского и Гальского районов примерно схожий рельеф (обширная по нашим меркам равнинная полоса), но в первом мандарин почти нет (отдельные очаги), а во втором - повсеместно.

slava31

разве не в Пицунде самая теплая зима из-за удаленности от основной береговой линии?

Не уверен, но, насколько я знаю, в Гагре. А что вы в данном случае понимаете под удалённостью от основной береговой линии?

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 26 Окт 2014 20:23


Только в США 5 и 6 зоны никто к субтропикам не относит. Если на то пошло, то у нас и Краснодар - субтропики и Ставрополь - тоже субтропики. Тоже 6 зона. Субтропики у американцев идут с воьмерочки
ded

Достали уже все (Вы и все остальные, упоминающие бредовое деление на зоны по среднегодовому минимуму, который в одних местах длиться пару минут раз в год, а в другом по несколько часов и много раз). А я имел виду не среднегодовой, а вообще, что бывает. -20 бывает вплоть до севера Флориды. Вы же сами неоднократно приводили карты фактических суточных минимумов за последние годы. Ну есть там -20 в зоне 8, где среднегодовой всего -12.

Гранаты и мандарины субтропические растения?
Как бы вы определяете субтропики? Что это такое?

KWF

Гранаты - нет, а мандарины - да.
Да не я определяю, просто умею читать. Вот почитайте по соседним штатам! Везде субтропики, хотя минимумы под -30! В штате Алабама в местечке на высоте всего 200 м рекорд -33! И всё это - субтропики!!!

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 26 Окт 2014 20:27


basla
под удалённостью от основной береговой линии?
ну Пицунда находится как бы на полуострове
http://maps.yandex.ru/-/CVvKnI0I

basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 20:29


slava31
А какое это влияние может оказывать?

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 26 Окт 2014 20:30


Anaxagoras,

Коллега, полностью согласен.
Определение субтропических зон - куда более сложное дело, нежели их по минималке судить. Тем более, что субтропики США и субтропики Европы - совершенно разные по генезису, орографии, да и климату. Их объединение под одной вывеской очень условно.

Кстати, а почему гранаты - нет? Вроде как родина их - субтропики Евразии, да и культивируют их в основном в субтропиках.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 20:32 - Поправил: KWF


Anaxagoras

по среднегодовому минимуму, который в одних местах длиться пару минут раз в год, а в другом по несколько часов и много раз).

Вот тут верное замечание.

Гранаты - нет

А гранаты разве растение умеренного климата?

Тут пишут, что

Гранат — растение субтропического климата.

А так приятно выглядит!



Эх, у меня наверное расти не будет - -35 бывает, а -20 стабильно :(

нормально растет там, где температура не опускается ниже —15, —17 °С. При —20° обмерзает вся надземная часть.

basla

А у вас в Абхазии растут гранаты или это не ваше растение?

basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 20:34


KWF

Растут. Отличная вещь. Только один минус - чистить тяжело :)

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 26 Окт 2014 20:38 - Поправил: slava31


basla
А какое это влияние может оказывать?

ну как же, теплое море больше влияет с трех сторон, чем с одной и зимой должно теплее быть, хотя бы в среднем на градус, чем в Гагре

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 20:39


basla

Да, штука хорошая! Обычно ножом поддеваю и на 2-3 части гранат разламываю, ну а дальше зёрна отделяю ;) Но руки потом темнеют от сока...

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 26 Окт 2014 20:45


а почему гранаты - нет?
Ruxs

Гранат — растение субтропического климата.
KWF

Ладно, уговорили - наверно всё-таки субтропическое. Просто, как-то слыхал про морозостойкость за -20, что не совсем на субтропики тянет в классическом понимании, но, учитывая требования к запредельно длинному и жаркому лету, отсутствию заморозков весной, понял, что действительно субтропическое.
Кстати, Википедию нужно осторожно читать. Далеко не самый достоверный источник.

Кстати, к субтропикам я самовольно отношу и Вену (столицу Австрии). Конечно, это всё микроклимат, но там уже очень давно не было ниже -17, в основном минимум года вовсе вокруг -15. Стабильно длинное лето. Но пальм там почти нет. В смысле, субтропической флоры нет даже в искусственных насаждениях.

basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 20:52


slava31

Там ещё недалеко от Пицунды выходит Бзыбское ущелье, откуда зимой дует холодный ветер.

Vetragor
Участник
Письмо
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 26 Окт 2014 20:59 - Поправил: Vetragor


ded
Американцы допускают для субтропиков зимний минимум в -12 гр.С. Это соответствует зонам, начиная с восьмой.

В Сочи абсолютный минимум -13, правда запамятовал десятые и не в курсе на какой именно станции (Сочи-порт, Опытная станция или Раздольное) две первые из которых ныне не действуют. Потому Сочи находится на грани по их классификации.

basla
Кстати добавлю, что от Головинки, то есть устья реки Шахе меняется геология и рельеф (он становится менее пересечённым) , появляются жёлтые и красные субтропические почвы на глинах морского происхождения (ещё один важный признак субтропиков). На карте хорошо заметен этот клин идущий почти по прямой от Головинки мимо хребта Алек до ущелья Ахцу на Мзымте, где нарушается и отбрасывается ближе к морю и заканчивается в Цандрипше, где отроги Гагрского хребта выходят прямо к морю.
http://wikimapia.org/#lat=43.6791536&lon=39.734002 3&z=11&l=1&m=b&search=
Как раз нередко бывает что совпадают границы климатических поясов (провинций, районов) и геологических образований.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 26 Окт 2014 21:06


Вот на этой карте "Агроклиматические ресурсы СССР" интересно районирование по типу обеспеченности теплом.

http://onlineslovari.com/photos/geograficheskiy_at las/agroklimaticheskie_resursyi_sssr1.jpg

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 26 Окт 2014 22:09 - Поправил: Eiswinter


Anaxagoras
Вот почитайте по соседним штатам! Везде субтропики, хотя минимумы под -30! В штате Алабама в местечке на высоте всего 200 м рекорд -33! И всё это - субтропики!!!


Наверняка местечко с минимумом -33 нерепрезентативно для Алабамы, точно так же как нерепрезентативен абсолютный рекорд Ирландии, составляющий под -20°, в то время как для большинства регионов этой страны абсолютные рекорды на уровне -10-15°. Вот в Хантсвилле, расположенном в том же каунти, что местечко с этим локальным рекордом, абсолютный рекорд составляет -24°. Для климата Бёрмингхема, столицы Алабамы, написано в той же Википедии следующее: "January has a daily mean temperature of 43.8 °F (6.6 °C), and there is an average of 47 days annually with a low at or below freezing, and 1.4 where the high does not surpass freezing." Для меня местность с Тср самого холодного месяца +6,6° это определённо субтропическая местность; интересно также то, что при большом количестве заморозков, ледяных дней в этой местности практически не бывает, и это тоже пункт в пользу субтропического климата, хотя всё же очень близко к холодной границе субтропиков.

Vetragor
Американцы допускают для субтропиков зимний минимум в -12 гр.С. Это соответствует зонам, начиная с восьмой.

В Сочи абсолютный минимум -13


Американцы учитывают не абс. рекорд, а среднюю Тмин сезона и по этому показателю Сочи наверняка даже в девятой зоне, граница которой проходит по среднему минимуму сезона в -6,6°.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 26 Окт 2014 22:24


-33 нерепрезентативно для Алабамы
абсолютный рекорд составляет -24°
Eiswinter

Да без разницы, какие градусы, ибо даже у Вас -24 (а также порой зимой повсеместно наблюдаются за -20) - это слишком для субтропиков. А все те штаты - уверенные субтропики, а не северная их граница, чей являются более северные штаты.
Сочи вроде в той же зоне, что и северная Флорида, только там существенно прохладнее на протяжении всего года.

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 22:32


Anaxagoras Где в США выращивают цитрусовые? Калифорния, юг Техаса и Флорида (причем не северная, а центральная). Это все 9 зона и южнее.

basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 22:43


Eiswinter

Для меня местность с Тср самого холодного месяца +6,6° это определённо субтропическая местность

Без учёта прочих характеристик? Такая температура самого холодного месяца характерна и для умеренного морского климата.
Например, Брест
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B5%D 1%81%D1%82_(%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D 1%8F)#.D0.9A.D0.BB.D0.B8.D0.BC.D0.B0.D1.82

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 26 Окт 2014 22:46


basla И не только Брест :) В европе таких мест полно


basla
Участник
Письмо
Сухум
# Дата: 26 Окт 2014 22:55 - Поправил: basla


ded

Я и говорю, что характерно для умеренного морского. Например, Брест)
Но на этой карте как-то всё слишком генерализовано. В Очамчире средняя января чуть выше +4

P.S. извиняюсь, сначала подумал, что это изотермы.

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 22:59


ded

Вернусь к нашим баранам, то есть к зонам 8 и 9.

И что по этой карте? ;)

В Великобритании полно девятки. Много они цитрусовых выращивают? )))

Надо и характеристики лета учитывать на мой взгляд. Тот же юг Туркмении в восьмёрке и Ялта Великобритании фору дадут!

KWF
Участник
Письмо
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
# Дата: 26 Окт 2014 23:01


Я запутался. Вроде писали, что и 8 зона субтропики. Тогда Великобритания вся субтропики? Опять какая-то чушь получается...

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021