Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Alexandross, GAO, slava31, gribnik, Morozov_S ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [31 Май 2020 10:10]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Конференция ООН по изменению климата. Глобальные изменения климата и перспективы цивилизации.
<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Автор Сообщение
vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Янв 2020 02:19


Потепления в этот период не было, т.к. радиационный форсинг атмосферы на то время был невелик и полностью компенсировался ростом количества аэрозолей в атмосфере и снижением солнечной активности. Вот достаточно наглядные графики:

Поясните, откуда такие аэрозольные данные?

Или у меня что-то со зрением или сглаживание у Вас какое-то особенное.. Если не затруднит - табличные данные для графиков привести?

P.S. Не отношусь к безоглядным апологетам "на баррикадах" с любой стороны. Но только - "факты в студию.."

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 7 Янв 2020 02:29


Неправда. Климатические модели показывают
Eiswinter

Правда - модели, которые уже лет 20 прогнозируют более тёплую погоду (климат), чем по факту есть?
Тогда в Гренландии были леса, а сейчас там даже кустов нет, не говоря о лесах!

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Янв 2020 02:37


Тогда в Гренландии были леса
Anaxagoras

Простите, но про леса в Гренландии - это когда? На Шпицбергене - уголь, да, но это совсем другая геологическая и геотектоническая эпоха.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 7 Янв 2020 02:49 - Поправил: Anaxagoras


это когда?
vmt13

О Господи! Серьёзно? Викинги там не просто мимо проплыли, они там обосновались, построили деревни из брёвен. Там, где и сейчас луга, росли леса нормальные. Ну, викинги их вырубили, а на тот момент и климат стремительно похолодал. Леса не осталось, дров не было, еду не вырастить стало, вот и вымерли они там.
Насчёт Шпицбергена... 3 миллиона лет назад и Гренландия (вся) была свободна от льда, а это уже современная геология, тектоника. Тогда во всей Европе росли гинкго, бамбуки. Сложно судить о метасеквойях, которые в своё время росли и на Шпицбергене и во всей современной РФ. А вот на севере Канады скорее другой вид секвойядендронов рос.

afretro
Участник
Письмо
Киев
# Дата: 7 Янв 2020 08:28


vmt13
Сжигание углеводородов - плохо? Да кто ж оспаривает. А пластики на свалках и в океанах? А разовые батарейки, пакеты, скотчи и пр.? А 1 человек в 2-литровом авто? А чудовищные мегаполисы с вынужденными ежедневными перемещениями миллионов людей на 30-50км и бессмысленными и вредными для здоровья тратами 1/6 времени жизни в пробках? А как быть с убийством биоразнообразия? Гигантские искусственные монокультурные поля вместо сбалансированных разнотравных степей и лесостепей? Теперь и до пальм в тропиках добрались. А как вам ставшими доступными отпуска в субтропиках c перелетами на жрущих немеряно керосин "птицах"?
Не надо бы так откровенно лицемерить. Очень удобно ратовать за что-то очень "глобальное" и модное, не понимая(или не желая понимать), какую роль в этом играют транснациональные монстры "мира безграничного потребления". Или кто-то думает, что "экологически чистый" электротранспорт выстругивается из дерева и потребляет солнечную энергию? В конце концов, вспомните, как и на что живет половина человечества в Африке и в Азии(исключая 3-5% тех, кто "с кондеционерами").

вкладывать все силы в очищение и восстановление окружающей среды, включая среду обитания мозгов
Как бы сказали в старину, «золотые слова». Как любой биологический вид, человечество подсознательно стремится к поддержанию своего существования. Есть еще и стремление к развитию и экспансии. Но в процессе реализации такой программы люди создают себе огромные проблемы, из которых «искусственно» вычленяется одна – «ГП+», при почти полном игнорировании проблем, судя по всему, более серьезных, – загрязнения окружающей среды и уничтожения дикой природы. К ГП+ можно применить афоризм Арефьевой (певица, поэтесса): «Ну, ужас… Но не “ужас, ужас, ужас”».
А «ужас, ужас, ужас» – это:
За последние 50 лет количество животных, которые живут в лесах, сократилось более чем в два раза. Об этом говорится в отчете Всемирного фонда дикой природы, пишет DW.
https://news.liga.net/world/news/kolichestvo-jivus chih-v-lesah-jivotnyh-za-50-let-sokratilos-vdvoe
Количество летающих насекомых в Европе уменьшилось на 75% за последние 25 лет. Об этом пишут авторы недавнего исследования, предупреждая о вероятности «экологического Армагеддона». Последствия для всего человечества могут быть огромны: насекомые разносят семена растений и служат пищей для более крупных животных, а потому крайне важны для жизни на планете.
https://nauchkor.ru/media/issledovanie-pokazalo-ch to-kolichestvo-letayuschih-nasekomyh-umenshilos-na -75-5ac927fd7966e104c5947991
Беспримерный масштаб пожаров в лесах.
Носороги, тигры и множество других видов вымирают не из-за ГП+ или главным образом не из-за ГП+, а из-за банального истребления и сокращения пригодных для обитания площадей.
На Марсе можем не успеть закрепиться, не говоря уже о полетах к ближайшим звездным системам с более-менее пригодными для человечества планетами.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 7 Янв 2020 11:10


afretro

На самом деле правительствам очень многих государств пока просто наплевать не только на природу, но даже и на жизнь и здоровье собственных граждан. Какие уж там глобальные проблемы. Яркий пример такого вредительства - Польша. Вот чудовищная статья и не менее чудовищный фильм, который я посмотрел с открытым ртом и не мог поверить, что такое вообще возможно в центре Европы в 21 веке:
https://eadaily.com/ru/news/2019/01/20/polsha-ne-t olko-i-stolko-novogodniy-haos-v-energetike
https://www.youtube.com/watch?v=NylZmlcDUyo

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 7 Янв 2020 11:18 - Поправил: kostian


Ярких парадоксов в Польше и без этого предостаточно. Взять хотя бы напыщенно преподносимую польскими властями «встречу в верхах ООН по вопросам климата» (в действительности это была просто ХХIV конференция ООН по вопросу изменений климата), которая прошла 2−15 декабря прошлого года в Катовицах. На эту встречу приехало 30 тысяч участников из почти 200 стран мира. Польша заплатила за их гостиницы и питание около $ 65 млн — за престиж, даже мнимый, польские власти готовы заплатить любые деньги. Результат? Эко-деятели в очередной раз порассуждали о так называемом «глобальном потеплении климата», приказали природе снизить темпы роста температуры на земле, помечтали о более широком использовании «зеленой энергии» и, прежде всего, обругали уголь как виновника всех злоключений с климатом планеты.

В такой атмосфере на конференции появился польский президент Анджей Дуда, который пообнимался с бывшим Терминатором, бывшим губернатором Калифорнии, мужем племянницы президента Кеннеди и известным «борцом за климат» Арнольдом Шварценеггером, а затем объявил остолбеневшим участникам, что Польше хватит угля на ближайшие 200 лет, и он останется фундаментом польской энергетики как гарант «энергетического суверенитета» страны.

Сразу же после встречи с эко-деятелями президент заехал к польским шахтерам, которые как раз проводили торжества по случаю своего профессионального праздника. «Уголь — это самое ценное сокровище Польши, и у нас находятся самые крупные его запасы в Европе. Поэтому польская экономика в значительной мере основывается на угле, и это не изменится в будущем. Прошу не беспокоиться: пока в Польше я занимаю пост президента, я никому не позволю убить польское горное дело», — заявил Анджей Дуда.

Услышав такие напыщенные декларации, можно подумать, что польское «черное золото» — так польские политики всех мастей любят называть уголь, кокетничая с шахтерами — панацея от всех бед и решает все проблемы в польской энергетике. Однако все несколько иначе. В действительности, главным источником производства электроэнергии в Польше является уголь, но не всегда каменный. К примеру, один из четырех польских энергетических концернов 85% энергии получает, сжигая уголь, но на 65% - это бурый уголь, и лишь на 20% - каменный.

Очередной парадокс польской энергетики таков: каменный уголь дорог, его качество оставляет желать лучшего, а шахты и шахтеры шарахаются от рыночных механизмов и ценовой конкуренции, что приводит к необоснованной дороговизне. Поэтому ничего удивительного в том, что уже под конец октября прошлого года Польша побила рекорд в… импорте угля: составил он 16,2 млн тонн. Причем — как ни плюют на Россию польские политики и традиционно рассуждают об «энергетической независимости» от нее — именно из России импорт был самый крупный: 11,2 млн тонн. Рентабельным оказался импорт даже из далеких заморских стран: США, Колумбии, Австралии.

Более того — Польша под городом Остроленка (120 км на северо-восток от Варшавы) начала строительство новой угольной электростанции мощностью 1000 МW. Ежегодно она будет сжигать около 4,3 млн тонн угля — российского угля.

Печальный результат «энергетической политики» польских властей, а точнее — ее отсутствия, таков: как показал последний рейтинг Всемирной организации здоровья, опубликованный в прошлом году, из 50 городов Евросоюза с наиболее загрязненным воздухом аж 36 находятся в Польше! Причем по сравнению с предыдущим рейтингом (с 2016 года) ситуация еще более ухудшилась: тогда в «черном списке» было 33 польских города.

Вечером в субботу 19 января нормы загрязнения воздуха были превышены в 4 раза в Катовицах, в 2 раза — в Кракове, а в 1,7 раза — в Варшаве и Вроцлаве.


Только вдумайтесь: Польша импортирует из России и сжигает в топках 11 миллионов тонн угля в год!

Вот такая энергетическая политика. Можно было бы понять, если бы уголь сжигался только свой и не импортировался. Но, как видим, это не так! Уголь импортируется в больших объемах. Поляки по непонятной причине не хотят использовать природный газ. О какой зеленой энергетике мы тут рассуждаем? Правительство Польши даже не удосужилось газифицировать страну за 70 лет!!! И теперь жители страны задыхаются в смоге, каждое утро просматривая сводки по концентрации загрязняющих веществ, чтобы понять насколько быстро им нужно бежать из школы и с работы домой, чтобы не надышаться ядовитым воздухом. Польша безнадежно застряла в 19 веке...

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 7 Янв 2020 11:38 - Поправил: Anaxagoras


kostian

Кстати, да. Когда ехал через Польшу в июле 2015, дышать было нечем (какой-то непотребный смрад висел в воздухе). Правда, это продолжалось и на востоке Чехии. В Австрии и Словении с воздухом был полный порядок. К сожалению у меня, несмотря на дикую среду кругом, слишком много суток в году тоже нечем дышать. По вечерам и ночью спускается смог - все активно сжигают мусор, покрышки от с/х техники (я многократно обращался к властям, а им абсолютно пофиг - неактуален вопрос мусора и его сжигания), недалеко нефтеперерабатывающее предприятие в Мажейкяй.

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 7 Янв 2020 11:44


Зато в Германии по опубликованным вчера данным, эмиссия ЦО2 в 2019 году уменьшилась на 35% по сравнению с 1990 годом.

afretro
Беспримерный масштаб пожаров в лесах.

Пожары, как правило, возникают не просто так, а вследствие аномальной жары и засухи, как сейчас в Австралии. ГП без сомнения намного увеличивает вероятность таких катастрофических пожаров, и чем больше климат будет теплеть, тем больше будет таких пожаров.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 7 Янв 2020 12:26


Пожары, как правило, возникают не просто так
Eiswinter

Без участия людей пожары очень редко возникают. Вы даже не представляете, как я трясусь из-за двуногих чудищ, которые активно выбрасывают горящие окурки из машин или просто проезжая не велике или пешком пройдя мимо меня. А Австралия давно могла привезти ледяные глыбы из Антарктики (плывущие), и дальше по рельсам завезти внутрь континента (там есть понижение, способное вместить огромное озеро). Ни один континент не в настолько выгодном положении, как Австралия. Но увы... не все умеют использовать блага планеты.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 7 Янв 2020 12:41


Anaxagoras
А Австралия давно могла привезти ледяные глыбы из Антарктики (плывущие)

Мне всегда было удивительно то, что страны Африки и Ближнего Востока страдают от недостатка питьевой воды, строят большие заводы по опреснению морской воды, вкладывая в это миллиарды долларов и неся огромные энергетические издержки, выбрасывая в атмосферы дополнительные объемы углекислого газа. Но при этом почему-то не используют такой простой способ получения пресной воды, как транспортировка айсбергов из Антарктиды. Почему? Ведь идея лежит на поверхности и ей уже не один десяток лет. Вот только в 2019 году один из бизнесменов ОАЭ Абдулла Альшехи решил попробовать отбуксировать айсберг из Антарктиды в Фуджейру. Айсберг, который присмотрел Абдулла, имеет размер 2000 на 500 метров и может обеспечить всю страну питьевой водой аж на пять лет!
https://www.facenews.ua/articles/2019/329153/

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 7 Янв 2020 15:38


kostian

Но Австралия-то всяко ближе к Антарктике. Ну и Африка, Южная Америка южнее экватора.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Янв 2020 16:45


Если автор графиков все-таки надумает отвечать, то вдогонку:
- можно посмотреть формулу пересчета(или ссылку на автора) чисел Вольфа в Вт/м^2 тепла?

Зато в Германии по опубликованным вчера данным, эмиссия ЦО2 в 2019 году уменьшилась на 35% по сравнению с 1990 годом.
Eiswinter

Да, Германия удивляет! Решиться почти одновременно ликвидировать и угольную, и атомную энергетику.. И при этом сохранить экономический рост! Браво немецкому машиностроению. Только с атомом как-то.. поспешили. Ядерные отходы опасны только для несведущих, а на подходе технология повторного использования в реакторах на быстрых нейтронах. Ветряки - "капризны" к погоде, не "любят" живого соседства, солнце - хорошо, но в противофазе с потреблением, а аккумулирование на равнине - себе дороже.. Ну может это уже придирки. Зато по мусору - среди цивилизованных лидеров - России догонять и догонять.

Про Польшу. Сам видел(или ОТР, или Россия24) фильм. Предполагал, конечно, что угледобывающая страна.. но что так ДО_СИХ_ПОР запущено! И так "лают" на СП-2. Все-таки исторически-миниимперские обиды - страшная вещь! Каково это - посидеть в Кремле посреди разоренного безвластием и двумя подряд годами "без лета"(см. Летописи) соседа, а затем докатиться до трех "разделов"..

Про Австралию. Странная страна(простите за каламбур). Такая "сильно правильная" во многих экологических вопросах, но как-то "однобоко". То бишь, если для США и Британии - то первые. Так сильно их напугал в 1942-43гг японский императорский флот и авиация! А защитили-то янки. Ну что ж - тоже можно понять..

Про айсберги в Персидском заливе! Ну вот китайцы недавно хотели ЖД протянуть через Берингов пролив в США - вот, мол, сколько еще навезем барахла в глупую Америку.. но теперь, видно, тоже не судьба.
Это к тому, что "деньги любят счет". По крайней мере, в мире безграничного потребления и Глобального "Помутнения" где-то так.
Иначе с чего бы в безводных песках как грибы росли сверкающие небоскребы и кратно множилось население(обслуга,рабочие - пакистанцы, индусы).

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 7 Янв 2020 23:23


vmt13
леса в Гренландии - это когда?

В субатлантическом периоде, примерно с 800 по 1300 гг.
Что совпадает с последним пока на данный момент в истории "событием Бонда".

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 7 Янв 2020 23:38


vmt13
леса в Гренландии - это когда?
Ruxs
В субатлантическом периоде, примерно с 800 по 1300 гг.


Ссылку "в студию", пожалуйста. Не сами же Вы их выкапывали из-подо льда..?
Хотя, вряд ли дождусь.. что-то мне подсказывает.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 7 Янв 2020 23:59


vmt13
- можно посмотреть формулу пересчета(или ссылку на автора) чисел Вольфа в Вт/м^2 тепла?

Не существует такой формулы. Есть формула индекса солнечной активности , которая может быть представлена в следующем виде:
SB = ab Sф гринв + cd Sп – Sп,
где
a – переменное отношение яркости факелов и пятен, которое изменяется от 0,17 до 0,4 в зависимости от площади факелов;
b – отношение площадей факелов по Пулковскому и Гринвичскому каталогам, изменяется от 5 до 8;
c – отношение площадей колец и солнечных пятен, которое равно 2,5;
d – среднее отношение яркости светлых колец и пятен, оно составляет 0,1;
Sф гринв и Sп – площади факелов и пятен по Гринвичскому и Пулковскому
каталогам.

Радиационное воздействие на атмосферу считается прямо пропорциональным данному расчетному индексу.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 8 Янв 2020 00:03


vmt13
Поясните, откуда такие аэрозольные данные?

Актинометрия. На метеостанциях ведут наблюдения за приходящей прямой и рассеянной радиацией. Если она ослабевает, значит атмосфера замутнена аэрозолями. Все просто. Два резких провала в 80-е - 90-е годы связаны с извержениями вулканов Эль-Чичон (апрель 1982 г.) и Пинатубо (июнь 1991 г.). С тех пор атмосфера стала более прозрачной, в результате чего потепление климата усилилось.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 8 Янв 2020 00:05


vmt13

Строго говоря, один лес в Гренландии есть и сейчас.
https://idealtourist.ru/dolina-kinkua-edinstvennyj -les-grenlandii.html

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 8 Янв 2020 01:04


Весело тут у вас. И правда - Клуб! Только не обижайтесь, пожалуйста. Я все-таки уточню:

"Откуда дровишки? Из леса вестимо.."

kostian
Строго говоря, один лес в Гренландии есть и сейчас.
https://idealtourist.ru/dolina-kinkua-edinstvennyj -les-grenlandii.html


Рекламно-туристический сайт Вы считаете подходящим источником научной(надеюсь) дискуссии?

"Рядом с побережьем находятся руины большой норвежской фермы – Браттахлид, которая, как утверждают некоторые, является имением Эрика Рыжего, основателя первого норвежского поселения в Гренландии. Именно Эрик назвал остров «Гренландией». Это был своеобразный маркетинговый ход. Эрик считал, что название ледяной пустоши «зеленая» (с англ. green – зеленый) поспособствует притоку новых поселенцев на остров."

Значит, берем "некоторые утверждают" - а как иначе туристов заманить-то!

Продолжаем веселиться..

"Раньше в Гренландии климат был намного теплее, а деревьев и растений было гораздо больше, чем сегодня. Ученые пробурили отверстия в леднике толщиной в два километра и обнаружили подо льдом растительную ДНК, а также останки пауков, насекомых и бабочек. Это позволило предположить, что некоторые районы на юге Гренландии полмиллиона лет назад были настоящим раем."

Ого, тут и наука "подъехала"..
Некие! ученые где-то! что-то пробурили и.. ПОЛУЧИТЕ бабочек от питекантропа(ну может доплыл как-то на пальме с бабочками ..) по имени Эрик Рыжий или там Лейв Счастливый. Кто их, питекантропов разберет.

vmt13
Поясните, откуда такие аэрозольные данные?

kostian
Актинометрия. На метеостанциях ведут наблюдения за приходящей прямой и рассеянной радиацией. Если она ослабевает, значит атмосфера замутнена аэрозолями. Все просто. Два резких провала в 80-е - 90-е годы связаны с извержениями вулканов Эль-Чичон (апрель 1982 г.) и Пинатубо (июнь 1991 г.). С тех пор атмосфера стала более прозрачной, в результате чего потепление климата усилилось.


Простите, но все-таки лучше ссылку на данные, а не вольные актинометрические рассуждения.. Где, какие станции, какой итоговый тепловой баланс по планете от этих аэрозолей?

Так, к слову - Почему на поверхности Венеры свинец(ну может олово) расплавились бы? Там аэрозолей.. на десятки км по вертикали.

vmt13
- можно посмотреть формулу пересчета(или ссылку на автора) чисел Вольфа в Вт/м^2 тепла?

kostian
Не существует такой формулы. Есть формула индекса солнечной активности
..
Радиационное воздействие на атмосферу считается прямо пропорциональным данному расчетному индексу.


"Считается" - правда похоже на "некоторые утверждают" из "индекса туриста в Гренландии" выше?

Может быть Солнечную Постоянную отменим?

А "Радиационное воздействие" - это какое? Например, атмосфера может что-то поглотить, отразить, превратить атомы в ионы, разбить молекулы.. А могут и облака, а не сама атмосфера, а может и до земли/воды "долететь", не так ли?

Наверное, я сильно вредный, но так хочется фактов..

Eiswinter
Участник
Письмо
*self banned*
# Дата: 8 Янв 2020 01:13


Относительно тёплый климат самого южного краюшка Гренландии был подвержен действию истинного "регионального потепления" в отличие от нынешнего, глобального, и его причиной были изменения тёплых морских течений в северной Атлантике. Изменения касались лишь прибрежных регионов крайнего юга Гренландии; большая часть острова находилась под ледником, как и сейчас и как все последние пол миллиона лет. Условия для воспроизведения леса, как и для сельского хозяйства, и тогда были крайне скудные. Вырубленные викингами, островки существующего леса на Гренландии никогда не смогли восстановиться.

vmt13
! Решиться почти одновременно ликвидировать и угольную, и атомную энергетику.. И при этом сохранить экономический рост! Браво немецкому машиностроению. Только с атомом как-то.. поспешили. Ядерные отходы опасны только для несведущих, а на подходе технология повторного использования в реакторах на быстрых нейтронах. Ветряки - "капризны" к погоде, не "любят" живого соседства, солнце - хорошо, но в противофазе с потреблением, а аккумулирование на равнине - себе дороже.. Ну может это уже придирки.

В этом соглашусь с Вами. Ситуация с слишкой поспешным закрытием атомных станций дошла до того, что теперь Германия вынуждена периодически закупать атомную энергию у соседней Франции. Бесспорно атомные станции тоже нужно закрывать, но только тогда когда будет существовать достаточное количество альтернативных.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 8 Янв 2020 01:23 - Поправил: Anaxagoras


никогда не смогли восстановиться
"регионального потепления"
Eiswinter

Да просто климат так и не потеплел до того уровня.
Вообще-то викинги объехали юг острова и высадились западнее. А вокруг Исландии нынче свободной от плена льда океанического плавали глыбы льда. Тот период потепления был всемирным, а не региональным. Обилие льда между Исландией и Гренландией - усиленное выталкивание льда из СЛО. Можно говорить о другой циркуляции воздушных масс и частично течений в океанах.

так хочется фактов
vmt13

У Вас настолько мерзкая манера общения, что позволю себе спросить. Вы в тюрьме сейчас, рук и ног нет или ещё какой-то недостаток личности? С какого перепугу все форумчане должны закидывать Вас фактами, которых Вы всё равно спустите в канализацию?

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 8 Янв 2020 01:52


так хочется фактов
vmt13
Anaxagoras
У Вас настолько мерзкая манера общения, что позволю себе спросить. Вы в тюрьме сейчас, рук и ног нет или ещё какой-то недостаток личности? С какого перепугу все форумчане должны закидывать Вас фактами, которых Вы всё равно спустите в канализацию?


Манеру могу поменять. На какую лучше - не знаю.
Сижу дома без наручников, с руками и ногами.
Про себя моя личность ничего не знает, со стороны виднее.
Никто мне ничего не должен - заявляю публично.
В канализацию пока спускать нечего..
Анаксогора немного знаю, с Вами, извините, не знаком.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Продолжается расплата за дурное зимнее тепло!
# Дата: 8 Янв 2020 10:26 - Поправил: kostian


vmt13
Простите, но все-таки лучше ссылку на данные, а не вольные актинометрические рассуждения.. Где, какие станции, какой итоговый тепловой баланс по планете от этих аэрозолей?

Актинометрические наблюдения проводятся, к примеру, на 184 метеостанциях России. А вы с какой целью интересуетесь? Если вы кандидат наук и хотите написать диссертацию по атмосферным аэрозолям, то полагаю, вы не там ищете информацию: вам следует обратиться к архивам учреждений Росгидромета - думаю вы без проблем сможете получить необходимые для работы данные. А если из праздного интереса - то вам первичные данные не нужны. Все равно ничего интересного там не найдете. Читайте научные работы - их более чем достаточно.

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 8 Янв 2020 11:26


vmt13, в подобной манере общайтесь дома с женой, ведите с ней дискуссии касательно варки борща.

Tuskarilla
Участник
Письмо
Туапсинский р-н, с. Мессажай
# Дата: 8 Янв 2020 12:21


По лесам в Гренландии https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC26949 12/

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 8 Янв 2020 12:36


Читайте научные работы - их более чем достаточно.
kostian

Вот именно! А то припёрся он тут и еб.т всем мозг.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 8 Янв 2020 12:53


kostian
Актинометрия. На метеостанциях ведут наблюдения за приходящей прямой и рассеянной радиацией. Если она ослабевает, значит атмосфера замутнена аэрозолями. Все просто. Два резких провала в 80-е - 90-е годы связаны с извержениями вулканов Эль-Чичон (апрель 1982 г.) и Пинатубо (июнь 1991 г.). С тех пор атмосфера стала более прозрачной, в результате чего потепление климата усилилось.

vmt13
Простите, но все-таки лучше ссылку на данные, а не вольные актинометрические рассуждения.. Где, какие станции, какой итоговый тепловой баланс по планете от этих аэрозолей?

Если вопрос был непонятен - переформулирую совсем проще:

Графики- ВАШИ? Если Ваши, то по каким данным построены, чтобы понять, насколько им можно верить.. Это нормальный вопрос?

Если не Ваши - привести ссылку на статью, сайт- это криминал, обидно?

А как я еще могу относиться к Вашим уверенным выводам(для меня - странным), если непонятно, на чем они основаны. Просто ВЕРИТЬ - это область религии, политического пиара.

Альтернатива моим вопросам одна - отвечать или/или: "круто, приветствую, верю" или "бред, вранье, фигня". Так что ли?

Вы ведь так и не ответили, каким образом получены графики, какое отношение 11-летние(примерно) солнечные циклы к притоку энергии на верхнюю границу атмосферы и как вообще все у Вас так легко и просто превращается в Ватты на каждый квадратный метр планеты? Ну не хотите - не отвечайте. Я на личности переходить не собираюсь. Отсутствие ответа - для меня более понятный определенный ответ, чем фантазии о каких-то скрытых целях моих вопросов.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 8 Янв 2020 13:05


Ruxs
vmt13, в подобной манере общайтесь дома с женой, ведите с ней дискуссии касательно варки борща.


Anaxagoras
Вот именно! А то припёрся он тут и еб.т всем мозг.


Ошиблись адресом - это к модератору.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 8 Янв 2020 13:26


Eiswinter

Относительно тёплый климат самого южного краюшка Гренландии был подвержен действию истинного "регионального потепления" в отличие от нынешнего, глобального, и его причиной были изменения тёплых морских течений в северной Атлантике. Изменения касались лишь прибрежных регионов крайнего юга Гренландии; большая часть острова находилась под ледником, как и сейчас и как все последние пол миллиона лет. Условия для воспроизведения леса, как и для сельского хозяйства, и тогда были крайне скудные. Вырубленные викингами, островки существующего леса на Гренландии никогда не смогли восстановиться.

Вариант с течениями интересный, но их только сейчас пытаются как-то трехмерно описать, связать в циклы поверхностные-глубинные. Пока слишком мало данных, а архивов,конечно, еще долго не будет. Как чисто гипотетический вариант - тектоника(подводные землетрясения) могла как-то "подвинуть/усилить/замедлить" течения, но совсем маловероятно, что дважды - "туда и обратно", к потеплению и возврату к похолоданию. Ну и исторические данные вроде бы(ну нету уверенности при такой комплексации разрозненных фактов) подтверждают потепление во всем лесостепном поясе Евразии.

Я бы еще учитывал в рассуждениях то, как нынешнее "ГП" сильно зависит от широты: максимум - Арктика, почти 0 - Экватор.

Ledoboy
Участник
Письмо
51, Je suis Donbass
# Дата: 8 Янв 2020 14:28


Вариант с течениями интересный

Не, неинтересный. Течения сами по себе есть порождения центров действия атмосферы (ЦДА). И все их усиления/ослабления/изменения траектории родом из колебаний общей циркуляции атмосферы. Чем же вызваны долгопериодные колебания ОЦА-ответа нет.

<< 1 ... 45 . 46 . 47 . 48 . 49 . 50 . 51 . 52 . 53 . 54 . 55 ... 58 . 59 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.