Нормы 1981-2010

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Нормы 1981-2010

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Oblak, whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 2 [19 Окт 2017 04:38]
Гостей - 0 / Участников - 2

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Климат / Нормы 1981-2010
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Автор Сообщение
Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 19 Фев 2010 22:50


Были бы новые нормы холоднее старых, все было бы очень даже серьезно. :)

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 19 Фев 2010 22:59


Max_F

И вообще, можно задать риторический вопрос - "что есть норма?" ;-)

belman
Участник
Письмо
Минская область, п. Дружный
# Дата: 19 Фев 2010 23:05


Были бы новые нормы холоднее старых, все было бы очень даже серьезно. :)
+1
А ещё меня смешит словосочетание классическая норма:-)

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 20 Фев 2010 07:08


belman +1
А ещё меня смешит словосочетание классическая норма:-)


После пятой за свадебным столом:
"Миша, ну не пей больше, хватит"
"Цыц, Танюха, я свою норму знаю".

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Фев 2010 08:03


Если некоторые станции хСССР начали работать в 30-х и перестали передавать данные с начала 90-х, то в топку их, для современного анализа они малополезны. Гораздо интереснее станции, находящиеся вне крупных городов с длительным сроком наблюдений (с конца позапрошлого века), вот по ним можно следить, рассматривая разные периоды для разных целей.
Doof

Причём тут топка? Вы говорите лишь о выявлении ГП (тренда Т), но это лишь 1% от целей климатологического анализа (другой вопрос, что только этот 1% и интересен неспециалистам).

Есть огромное число других клим. параметров (влажность, осадки, число дней с разными явлениями, розы ветров, скорость ветра, и т.д. и т.п.), и эти данные мы можем получить по плотной сети только за период до 1991 года по большому числу пунктов, не идущих ныне в межд. обмен. Ценность этих данных очень велика и заменить их нечем. К тому же, все
эти параметры, в отличие от Т, очень мало меняются (или вообще не меняются), несмотря на пресловутое ГП.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 20 Фев 2010 10:49


Corvus
Есть огромное число других клим. параметров

Ну, мы обсуждали отбор станций для анализа ГП, для другой статистики такие станции, разумеется, пригодятся.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 3 Мар 2010 05:14


А вот так выглядит новый февраль:



ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 3 Мар 2010 06:45


Max_F А вот так выглядит новый февраль:

Какой из трех? Синий, оранжевый или сиреневый?

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 3 Мар 2010 10:44


ded
Это Тср, Тмин и Тмакс. :)

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 3 Мар 2010 12:12


Max_F, у Вас средняя месяца сходится по сумме суточных с -6,7? У меня не получается. Кстати, 29 февраля тоже надо включить в график :)

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 3 Мар 2010 12:35 - Поправил: Max_F


Alter
у Вас средняя месяца сходится по сумме суточных с -6,7? У меня не получается. Кстати, 29 февраля тоже надо включить в график :)

У меня получается -6.71, если 29 февраля посчитать с весом 0.25 (а еще точнее надо бы взять 7/30). 29 февраля при расчете сглаживания не учитывалось, поэтому график сглаженных норм в этом месте имеет небольшой излом (взято среднее между 28.02 и 01.03). Ну и вообще, оно сильно выпадает (вверх). :)
Вот какие несглаженные нормы для него (Тмин/Тср/Тмакс): -5.4 / -3.0 / -0.6

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Ноя 2010 14:35


kostian
Следующий январь будет оцениваться уже по нормам 1981-2010

Как, на Ваш взгляд, они будут сильно отличаться от предшествующих норм (1971-2000 и 1961-1990 гг.)?

kostian
Участник
Письмо
Трижды забанен за правду!
# Дата: 3 Ноя 2010 14:44


LESS

Ответ здесь: http://www.pogoda.ru.net/data/27612.zip

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 3 Ноя 2010 17:52


Eiswinter
подтвердилась тенденция к смещению разгара зимы в её первую половину.

Max_F
А у нас она явно смещается во вторую половину


А в Болгарии в 1971-1987 гг была поздней, в 1988-1998 ранно-поздней а с 15 декабря по конца февраля было тепло. С 1999 г. досих пор зима стала приходить и уходить в обычные сроки. Перестали появляться снежные ноябри, снег в марте стал редкое явление, зато примерно перед Рождеством около 20-22 декабря регулярно приходила зима /80% годов Рождества в Шумене были снежными и примерно 70% и новый год, а в 80-х годов в детстве снег на новый год небыло ни разу!/, держалась крепко с много снега в январей, а в начале февраля теплело и приходила весна.

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 1 Янв 2011 15:10


Выкладываю средние Т и кол-во осадков за период 1981-2010 в Екатеринбурге.

Температура:

Январь -12.6
Февраль -11.1
Март -3.7
Апрель +4.3
Май +11.4
Июнь +17.1
Июль +19.0
Август +15.9
Сентябрь +9.8
Октябрь +3.4
Ноябрь -5.8
Декабрь -11.0

Год +3.1

Осадки:

Январь 26 мм
Февраль 20 мм
Март 20 мм
Апрель 27 мм
Май 50 мм
Июнь 75 мм
Июль 90 мм
Август 72 мм
Сентябрь 58 мм
Октябрь 39 мм
Ноябрь 33 мм
Декабрь 27 мм

Год 537 мм

В целом стало более тепло и влажно. Похолодали апрель и декабрь, а январь и октябрь - лидеры роста (оба выросли на целый градус по сравнению с периодом 1971-2000). Количество осадков практически во все месяцы выросло, либо осталось прежним. И только июль стал чуть-чуть суше (на 2 мм меньше).

Nikola
Участник
Письмо
Омский р-н
# Дата: 1 Янв 2011 15:44


Надо будет тоже как-то на досуге новые нормы посчитать!

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 1 Янв 2011 15:47 - Поправил: MrX


Zann
В целом стало более тепло и влажно
Похолодали апрель и декабрь

Интересный парадокс. Получается, что границы холодного сезона в целом расширяются при общем тренде к потеплению.

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 1 Янв 2011 16:12 - Поправил: nym


Zann
Год +3.1
Стало почти как норма в Уфе, только у нас зима холоднее и весна/осень чуть теплее.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 2 Янв 2011 02:30


Zann
Похолодали апрель и декабрь
Да и здесь так же. Только смысла в замерах по 30 лет не вижу никакого. Я ориентируюсь по периоду 50 лет.
----------
За последние 50 лет нормы для Ростова-на-Дону такие :
Январь -4.0
Февраль -3.0
Март +2.1
Апрель +10.7
Май +16.8
Июнь +20.9
Июль +23.3
Август +22.4
Сентябрь +16.7
Октябрь +9.6
Ноябрь +3.4
Декабрь -1.3

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 2 Янв 2011 03:34


Subtropic
А в чём же видете смысл ориентироваться по 50-летним нормам ?
В условиях динамично меняющегося климата и общих тенденций изменения климата в Ростове(стабильное потепление),объясните смысл

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 2 Янв 2011 10:52 - Поправил: Subtropic


Sanek06
А в чём же видете смысл ориентироваться по 50-летним нормам ?
50 лет это минимум, что можно взять, а если есть возможность - лучше 100. Этот период намного полнее будет отображать нюансы вашего климата. А условия "динамично меняющегося климата" происходят всё время в ту или иную сторону без всякого там потепления, похолодания и т.д., всё в порядке вещей.
* так можно каждое десятилетие нормы менять, обсуждать как потеплел июль и похолодал апрель, а потом наоборот - а оно нужно?
Наблюдать изменения от десятилетия к десятилетию конечно интересно, но общие нормы климата так быстро не меняются :)

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 2 Янв 2011 13:18


Subtropic
* так можно каждое десятилетие нормы менять, обсуждать как потеплел июль и похолодал апрель, а потом наоборот - а оно нужно?
Так в том то и дело что в основном все месяца только теплеют,а старые нормы смягчают показатели(так как раньше климат был холоднее,причём существенно),В результате чего выходят бОльшие аномалии.И тогда выходит,что мы дольше отмечаем положительные аноммалии потому, что тенденция только одна-вверх и это факт.
А условия "динамично меняющегося климата" происходят всё время в ту или иную сторону без всякого там потепления, похолодания и т.д., всё в порядке вещей.
Нет.Или вы хотите сказать что ГП это миф ?
У вас есть архив по Ростову за весь период ?

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 2 Янв 2011 13:43


Получается, что границы холодного сезона в целом расширяются при общем тренде к потеплению.
MrX

Скорее сдвигаются: зима начинается позже, чем раньше, но позже и заканчивается. Похолодание декабря никак не сказывается на дате начала зимы, всё-таки первый зимний месяц - ноябрь. А он потеплел. Кстати, это видно по смещениям дат установления/схода постоянного СП - снег позже ложится и позже тает.

Только смысла в замерах по 30 лет не вижу никакого.
Subtropic

Вы это ГМЦ скажите :) Они мало того, что пользуют 30-летние нормы, так еще и самые "холодные" из всех возможных. У меня посчитаны средние за множество всяких периодов, и 30-летних, и 50-летних, и 100-летних, и средние за весь срок наблюдений (почти 180 лет). В период 1961-1990 было очень холодно, раньше и позже - теплее, однако ГМЦ упрямо не хочет переходить с этих норм "микроледникового периода", наверное чтобы регистрировать большие положительные аномалии и орать на весь мир про ГП, может денег дадут в связи с этим.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 2 Янв 2011 14:00


50 лет это минимум, что можно взять, а если есть возможность - лучше 100. Этот период намного полнее будет отображать нюансы вашего климата. А условия "динамично меняющегося климата" происходят всё время в ту или иную сторону без всякого там потепления, похолодания и т.д., всё в порядке вещей.
* так можно каждое десятилетие нормы менять, обсуждать как потеплел июль и похолодал апрель, а потом наоборот - а оно нужно?
Наблюдать изменения от десятилетия к десятилетию конечно интересно, но общие нормы климата так быстро не меняются

Subtropic

Согласен с Вами, ибо сам это замечаю, когда встречаюсь с усреднёнными величинами за 50..100 лет. Поэтому норму 1961-90 не люблю, ибо она слишком холодная, а новейшая норма 1981-2010 слишком тёплая - по ней почти все месяцы теперь могут быть холодными, особенно зимние, весенние и июль с августом.

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 2 Янв 2011 14:12 - Поправил: Sanek06


Anaxagoras

а новейшая норма 1981-2010 слишком тёплая - по ней почти все месяцы теперь могут быть холодными, особенно зимние, весенние и июль с августом.
Да...,обязательно поделитесь с нами,сколько месяцев в году вышли холодными !

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 2 Янв 2011 15:05


Sanek06
.Или вы хотите сказать что ГП это миф ?
Да, конечно, я считаю, что это большое заблуждение. Миф и заблуждение именно само название - "глобальное потепление". Если бы этот процесс назвали - рядовым климатическим (климат имеет свойство меняться без помощи человека, что он и делает) - вопросов бы не было.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Балтика
# Дата: 2 Янв 2011 15:06


Да...,обязательно поделитесь с нами,сколько месяцев в году вышли холодными !

Sanek06

Ни к чему этот Ваш сарказм. Если Вы не знаете или Вас не интересует региональное похолодание у берегов Балтийского моря, то не надо язвить! Думаю, что и в центре ЕТР с этой нормой будут много не тёплых июлей, ибо слишком уж высокая она получилась.

Sanek06
Участник
Письмо
Николаев
# Дата: 2 Янв 2011 15:17


Anaxagoras
Хм... сарказм... Я серьёзно. Вот и посмотрим )
Думаю, что и в центре ЕТР с этой нормой будут много не тёплых июлей
Ну правильно,будет больше нормальных. Но хололдных будет мало и вы сами это знаете..

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 2 Янв 2011 16:20


50 лет это минимум, что можно взять, а если есть возможность - лучше 100. Этот период намного полнее будет отображать нюансы вашего климата
Subtropic

Согласен полностью! 30 лет это самый крайний минимум, реально лучше брать 50 лет и более (вплоть до полного ряда данной станции). Так и делалось в советских клим. справочниках.

Менять нормы каждые 10-20 лет - абсурд.

Konst_S
Участник
Письмо
Дом - Москва, Коньково (ЮЗАО), работа - ВДНХ, 1,5 км от 27612
# Дата: 2 Янв 2011 17:00 - Поправил: Konst_S


Москва 1981-2010 (изменения к 71-00)

Январь -6,5 (+1,0)
Февраль -6,7 (0,0)
Март -1 (+0,4)
Апрель 6,7 (+0,4)
Май 13,2 (+0,4)
Июнь 17,0 (-0,1)
Июль 19,2 (+0,8)
Август 17,0 (+0,6)
Сентябрь 11,3 (+0,5)
Октябрь 5,5 (+0,5)
Ноябрь -1,2 (+0,4)
Декабрь -5,2 (+0,2)

Год 5,8 (+0,4)

Из интересного: теперь самый холодный месяц - февраль (при чем его норма по сравнению с 71-00 не изменилась ни на десятую градуса), и "похолодал" июнь на 0,1. Остальные месяцы в плюсе! Больше всех потеплели январь с.. (неожиданно) июлем!

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017