Автор |
Сообщение |
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 22 Авг 2014 23:21
в ближней зоне температура на море (и, соответственно, сама температура моря) еще как влияет!
Kilimanjaro
Вы это скажите британцам и норвежцам побережья, переживших декабрь 2010! Видимо Вы не следите за актуальной ситуацией раз уж пишите такое.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 23 Авг 2014 00:34
Вы это скажите британцам и норвежцам побережья, переживших декабрь 2010! Видимо Вы не следите за актуальной ситуацией раз уж пишите такое.
А шо там у них такого было?! Прудики в лондонских парках замёрзли?
А что в это время было в глубине континента, например, в Праге? Там вообще был дубак! :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 23 Авг 2014 00:51
А шо там у них такого было?!
Kilimanjaro
Я так и знал, что Вы не в курсе. Если по градусам, то в Чехии, Польше, Германии, во Франции не было холоднее, чем в Британии на побережье Норвегии, если на Тмин смотреть. Океан и моря никогда не влияют, если ветер дует с суши. У нас на всём побережье Балтийского моря абсолютная Тмин -35, а у залива все -40, когда в центральной низменности никогда не было ниже -35.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 23 Авг 2014 10:02 - Поправил: Kilimanjaro
Я так и знал, что Вы не в курсе
Дык, где уж нам быть в курсе, в нашем-то Задрючинске! :)
Но есть же в природе и архивы погоды.
Так вот, в Лондоне в декабре 2010 минимум был 18.12.2010 и составил -4.2 градуса. Взято отсель:
http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Лондоне,_Сент-Джеймс ком_парке
А в Праге в это же утро было -14.4 градуса. Почувствуйте разницу! :)
Взято отсель:
http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Праге,_Рузине_(аэроп орт)
Если у Вас есть более другие данные, то ссылку - в студию!
Кстати, я про эти события в курсе не по погодным архивам, а по своему увлечению моржеванием. В декабре 2010 в Лондоне были сорваны заплывы на приз Питера Пэна, т.к. это - заплывы на длинные дистанции и должны проводиться на открытой воде. А её не оказалось. :)
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 23 Авг 2014 13:17
а у залива все -40
А это данные официальной метеостанции? Где и когда?
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 24 Авг 2014 00:39
Kilimanjaro
Лондоне,_Сент-Джеймс ком_парке
Праге,_Рузине_(аэроп орт)
Не совсем корректно сравнивать аэропорт с городской станцией, да ещё и в таком огромном городе как Лондон. Репрезентативнее было бы взять хотя бы аэропорт Хисроу (который как крупнейший аэропорт Европы всё равно имеет очень значительный антропоген и в свою очередь нерепрезентативен для дикой природы окрестностей)
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 24 Авг 2014 00:49
Не совсем корректно сравнивать аэропорт с городской станцией
В принципе, согласен. Разница может быть на несколько градусов.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 24 Авг 2014 01:45 - Поправил: Anaxagoras
Странно, что любители Арктики и всего мёрзлого (мёртвого) не обращают внимание на экспресс в СЛО. С такой скоростью массы льда могут сильно передвинуться, резко уменьшив площадь, покрытую ими. Конечно, это никакое не ГП+, а лишь обычное движение в океане.
в Праге в это же утро было -14.4 градуса. Почувствуйте разницу!
Разница может быть на несколько градусов.
Kilimanjaro
Вы за какого слабоумного меня держите? Вы бы ещё с южным полушарием сравнили! На таком расстоянии отличается и Т850. Гляньте на это и сами двигайте по другим числам! Но вот двузначный у воды. -19 в Ирландии!
Даже все 10.
Конечно, официальные. Я вообще не смею что-то другое писать, ибо тогда сразу набрасываются плотоядные и растерзают меня на кусочки. Это м-ст. в Айнажи зафиксировала, да и действует она с 1-го января 1906-го. Не знаю, когда именно, но подозреваю, что в годы второй Войны или в феврале 1929, или 1956. А что? Замёрзший залив под толщиной несколько метров (любой западный ветер там нагоняет торосов) вообще не греет побережье, тем более при ветре со стороны суши. Уже и забыл, что -35.0 Айнажи отметили в начале января 2003. Не слабо? Залив ещё не был полностью замёрзшим.
|
Summer
Участник
Фрязино 25 км. к СВ от Москвы
|
# Дата: 24 Авг 2014 10:47
Только что по Россия 24 погодный обозреватель сообщил, что:
Положительная аномалия температуры воды в прошлом году была +1.0, в этом - всего +0.2.
Положительная аномалия давления в арктике в прошлые годы был от +2.5 до +1.0, в этом году -0.5.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 25 Авг 2014 22:24
Anaxagoras
Но вот двузначный у воды. -19 в Ирландии!
Это не совсем у воды, а всё-таки на расстоянии несколько десятков километров от неё. Да и подозрительно холоднее, чем во всей остальной Ирландии.
А вот у воды на Вашей же карте видно, что намного теплее. Так что Вы доказали мою точку зрения, а не Вашу. :)
-35.0 Айнажи отметили в начале января 2003
Очень может быть. Но Вы обещали на побережье -40 !
Вы за какого слабоумного меня держите?
Только давайте без обид. Просто меня в школе учили, что бывает климат морской и континентальный. А Ваше заявление, что вода не влияет на температуру над сушей, самым революционным образом ломает эти застаревшие догмы климатологии! :)
Хотя я готов допустить, что ИНОГДА могут быть ситуации, что температура у воды равна температуре в глубине суши. Например, если дует сильный ветер с берега на море.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 25 Авг 2014 22:28
Anaxagoras
любители Арктики и всего мёрзлого (мёртвого) не обращают внимание на экспресс в СЛО
А вот тут я полностью с Вами соглашусь. Создалась довольно необычная конфигурация льда. В прошлые годы Шпицберген и Франц-Иосиф полностью освобождались ото льда со всех сторон, а в этом году с севера там всё забито льдом. Зато побережье Якутии и Чукотки на многие сотни километров ото льда освободилось.
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 25 Авг 2014 22:35
SummerПоложительная аномалия температуры воды в прошлом году была +1.0, в этом - всего +0.2.
Это смотря по какой методике они меряли и считали... Потому что по карте Гидрометцентра (поставить жирную точку в пункте "Поле аномалий ТПО") получается, что имеют место быть БОЛЬШИЕ положительные аномалии. Кроме, правда, некоторых частей Карского и Баренцева морей.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 25 Авг 2014 22:39
если дует сильный ветер с берега на море
Вы обещали на побережье -40!
Kilimanjaro
А я о чём ранее писал? Как раз ветер с суши и нивелирует влияние воды. Но чем он сильнее зимой, тем больше повышает дельту. Нечего мне доказывать... бессмысленно с Вами общаться. При чём тут школа, при чём тут морской климат, который целиком во всей Ирландии? Какое-то пустословие пускаете...
Вы реально меня за .ебила держите. Абсолютный минимум Москвы -43, но случился он далеко не в наши дни, так и рекорд в Айнажи. Реально не понимаю, что я обещал? Что именно Вы от меня хотите? Завязываю с Вами... фу, даже настроение испортили.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 25 Авг 2014 22:39 - Поправил: matrix145
Вопрос скорее не по теме, но я всё же поинтересуюсь. Кто-нибудь знает, что это за волны в Тихом океане похожие на неустойчивость Кельвина-Гельмогольца. Они появляются в конце августа-начале сентября.
На карте аномалий они тоже присутствуют.
Я думаю, что это активизация холодного перуанского течения, которое плохо смешивается с тёплыми водами.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 25 Авг 2014 23:18 - Поправил: kostian
matrix145
К вам встречный вопрос: где-нибудь можно скачать нормы 1981-2010 или за другой период по всему мировому океану, по сетке, к примеру 5*5 градусов, желательно в формате netCDF?
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 25 Авг 2014 23:30
И нормы Т850 за 1981-2010
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 25 Авг 2014 23:53
К вам встречный вопрос: где-нибудь можно скачать нормы 1981-2010 или за другой период по всему мировому океану, по сетке, к примеру 5*5 градусов, желательно в формате netCDF?
Можно, но там нужна регистрация, а с этим там проблема. Сам пытался 2 раза, но частным лицам доступ закрыт, может у Вас что-нибудь получится.
http://rda.ucar.edu/pub/cfsr.html
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Авг 2014 00:15
matrix145
У Hadley Centre есть за каждый месяц база 5*5 градусов, правда там тоже аномалии, а самих значений температуры поверхности моря не нашел.
http://www.metoffice.gov.uk/hadobs/hadsst3/data/do wnload.html
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 26 Авг 2014 00:21
kostian
Вот как раз у реанализа NCEP и есть фактические данные, сам мечтаю их раздобыть. Есть еще вот такие, но они уже визуализированы.
http://cfs.ncep.noaa.gov/cfsr/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Авг 2014 01:12
matrix145
У NASA есть фактические значения: http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/view.php?datasetId=AV HRR_CLIM_M Только по умолчанию выводится 1985 год, а как выбрать другой, непонятно. Или это средние за 1985-1997?
Там же есть и аномалии. Зная факт и аномалию, можно, в принципе, вычислить норму!
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 28 Авг 2014 23:56
Кстати, о рекордах. А не кажется ли вам, коллеги, что есть шанс на рекордное приближение открытой воды к Северному полюсу? Судя по этой картинке, вода уже зашла за широту 85 градусов!
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 29 Авг 2014 11:36 - Поправил: grom63
А я вот смотрю архивы на островах, которые еще недавно(2012) считались оплотом ГП+ и удивляюсь...
Острову Хейса не хватает 0,1 до рекорда(текущая Тср -0,8, а рекорд -0,9) месяца в отрицательную сторону! Но сегодняшний теплый денек может помешать, к сожалению, а вот прогноз: URL
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 29 Авг 2014 11:42
grom63
Там просто очень однородная погода практически каждый год стоит - от -0,8 до +1,6 по Тсреднемесячной.
Пересчитал за этот месяц -0,75 и остаётся 3 дня градуса.
Рекорд -0,9. Значит для новогог рекорда надо -1. Это надо чтобы 3 последних дня были с Тср -3,2. А таких дней в этом месяце и не было. Значит рекорду никак не быть :)
|
KWF
Участник
Костя, Южный Урал, Оренбургская область, Новокиевка - Новотроицк
|
# Дата: 29 Авг 2014 11:49
grom63
Но всё равно такое значение: -0,7 -0,8 одно из самых холодных за весь ряд наблюдений (около 55 лет) с 1958 года!
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2014 12:07
Kilimanjaro
Кстати, о рекордах. А не кажется ли вам, коллеги, что есть шанс на рекордное приближение открытой воды к Северному полюсу? Судя по этой картинке, вода уже зашла за широту 85 градусов!
Да, я тоже пристально слежу за этим моментом. В 2007 и 2012 году край льда доходил до 85,5 северной широты. В этом году интересно превысим те рекорды?
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 29 Авг 2014 12:34 - Поправил: grom63
KWF, это да, рекорду не быть, я уже потом посмотрел :)
Хоть погода однообразная, но довольно показательная. Сейчас там уже можно сказать метеорологическая зима наступила(сегодня просто однодневная оттепель), а в 2012 там были невероятные +4+5!
Просто этот факт ну никак не вписывается уже в веру в ГП со знаком + :)
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Авг 2014 13:52
факт ну никак не вписывается уже в веру в ГП со знаком +
grom63
Так ГП+ уже давно разоблачено, но последним оплотом являлась Арктика, но и она пала под натиском ГП-, которого даже доказывать нет надобности, ибо все его и так видят.
|
fbn
Участник
Москва, СЗАО, а также: Сколково Технопарк, Реутов (Балашиха), Раменское, Волоколамский район
|
# Дата: 29 Авг 2014 14:11
А льды-то весьма и весьма качественно открыли Северный Морской Путь со стороны Российского побережья. Не ожидал, думал, что из-за холодного нынешнего арктического лета такого "бегства" не будет
Кстати, самый теплый год (когда фиксировались многочисленные рекорды на МС "Визе" и "Хейса" - 1979. Год, когда в Москве практически не было лета как такового :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Авг 2014 16:55
Anaxagoras
но последним оплотом являлась Арктика, но и она пала под натиском ГП-,
Пока под натиском ГП- пала только Латвия. :)
|
Kilimanjaro
Участник
Москва, Преображенка
|
# Дата: 30 Авг 2014 13:24
Северный морской путь уже полностью открыт (чего, кажется, никогда не было ранее 2008 года - поправьте меня, если я не прав). Но остается интрига - откроется ли Северо-Западный проход? Сейчас туда идёт поток тепла, но успеет ли он дорастопить остатки льда? Вот в чём вопрос.
|