Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Doof, Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра
<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 174 . 175 . >>
Автор Сообщение
Ledoboy
Участник

# Дата: 10 Мар 2015 08:19


Согласен. Неарктические моря Евразии в этом году гораздо менее ледовиты на фоне предшествующих лет.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Мар 2015 10:50


Sunspot

Да, в конце февраля четыре озера из пяти практически на 100% были покрыты льдом. Даже западная часть озера Онтарио, которая никогда не замерзает из-за своей большой глубины, умудрилась замёрзнуть почти на 100%, а это очень большая редкость. Надо заметить, что в прошлом году ледовитость была примерно такая же, как и в этом году (если даже не больше - в 2014 тоже четыре с половиной озера из пяти были полностью подо льдом, включая озеро Мичиган, лишь западная часть озера Онтарио оставалась открытой; в этом же году в конце февраля - начале марта лишь самые центральные области оз. Мичиган оставались свободными ото льда).

Ledoboy
Участник

# Дата: 10 Мар 2015 10:53


Зато Ладога чистая всю зиму. Коромысло, однако.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 15 Мар 2015 23:40


Продублирую тут, т.к. не у всех есть доступ в общественно-политический раздел, очень интересный фильм о работе российских полярников в Антарктиде:

Русская Антарктида. XXI век (2015) Документальный фильм https://www.youtube.com/watch?v=fLm78E1Wq9M

Anaxagoras
Участник

# Дата: 15 Мар 2015 23:50


в прошлом году ледовитость была примерно такая же, как и в этом году (если даже не больше
roman ashirov

В прошлом году ледовитость была чуть больше. В этом году 90% вроде не были достигнуты, я видел цифру 88%, но здесь даже меньше - 87%.

danz
Участник

Питер (восток) 		# Дата: 23 Мар 2015 00:46


Подниму сообщение Grajdanin'a

Всегда смотрел площадь льда в цифрах на странице: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot_v2 .csv. В феврале на этом сайте мелькнуло сообщение про переезд, но я не обратил на него внимание.
Если кто-нибудь встречал эту таблицу, сообщите.

Если кто знает где можно смотреть эту таблицу или ей подобную, буду очень благодарен.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 24 Мар 2015 07:35


danz

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/data/graph/plot_exte nt_n_v2.csv


Визуально тут

https://ads.nipr.ac.jp/vishop/vishop-extent.html

danz
Участник

Питер (восток) 		# Дата: 24 Мар 2015 08:23


GlobalW
Благодарю!

Grajdanin
Участник

Санкт-Петербург, Лабораторный пр. 		# Дата: 24 Мар 2015 11:41


GlobalW
Спасибо!

alex_kupchino
Участник

SPb, North Kupchino, 		# Дата: 26 Мар 2015 01:02


Интересно было бы посмотреть на климат Земли при отсутствии ледниковых щитов Антарктиды и Гренландии, а также без морских льдов Северного Ледовитого океана и Антарктики.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 26 Мар 2015 01:37


alex_kupchino

Вы этого не увидите: утоните.

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 5 Апр 2015 20:46


Интересно было бы посмотреть на климат Земли при отсутствии ледниковых щитов Антарктиды и Гренландии, а также без морских льдов Северного Ледовитого океана и Антарктики.
Да, Санкт-Петербург, Лондон и многие другие жемчужины мира было бы жалко... :)
Теперь - про климат.
Было бы несколько мягче и теплее, но основной вопрос в другом: хватило бы этого тепла, чтобы поддерживать отсутствие этих ледяных щитов? Или же тепла не хватило бы и ледяные щиты заново наросли бы? По Антарктиде я склоняюсь ко второму варианту, а по Гренландии - к первому.

SATURN57
Участник

###SATURN57### 		# Дата: 5 Апр 2015 22:54


Да, Санкт-Петербург, Лондон и многие другие жемчужины мира было бы жалко... :)
Kilimanjaro

Какие данные говорят в пользу продолжения ГП+ или даже его ускорения? Насколько быстро идет исчезновение ледяного щита Гренландии? Хватит ли времени для спасения "жемчужин"?

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 7 Апр 2015 21:07


Какие данные говорят в пользу продолжения ГП+ или даже его ускорения? Насколько быстро идет исчезновение ледяного щита Гренландии? Хватит ли времени для спасения "жемчужин"?
Насчет усиления ГП+ данные разречивые; боюсь, пока накоплено недостаточно статистики, тенденция тонет в "шумах"; из-за чего по одним и тем же данным могут делаться противоположные выводы.

Для расчета скорости таяния и перспектив "утонуть" прибрежным городам, воспользуемся данными из Википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E5%ED%EB%E0%E D%E4%E8%FF

Цитата из Википедии:
"за период с 2000 г. по 2008 г. ледник уменьшился на 1500 гигатонн".

Теперь поделим этот объем на площадь ледников Гренландии (1834 тыс. км² ), поделим еще на 8 лет, и получим скорость таяния около 10 см в год.
Средняя толщина ледника - 2300 м (взято оттуда же). Итого, процесс полного таяния займёт при нынешних темпах около 23 000 лет.

В общем, у человечества ещё есть время на спасение.
Только, боюсь, при нынешних тенденциях человечество само по себе столько не протянет, и вопрос отпадёт сам собой. :(

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 8 Апр 2015 06:56


Kilimanjaro

Ну не будьте так пессимистичны. Гренландия тает с ускорением, поэтому надеюсь она растает гораздо быстрее.

http://www.arctic.noaa.gov/reportcard/greenland_ic e_sheet.html




Разве Вас не впечатляет, как мало льда в Арктике этой зимой? Что-то мне показывает, что этим летом минимум будет впечатляющий.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 8 Апр 2015 07:35


GlobalW Ускорение зависит от того, какой масштаб выбрать по осям. Если вот такой, то ускорение просто офигительное

А если вот такой, то ускорения вообще никакого и нет и даже можно сказать, и не тает ничего


Таким приемом широко пользуются алармисты всего мира. Если им надо ускорить глобальное потепление или еще какую-то фигню типа таяния ледников, то они просто растягивают ось игрек и сжимают ось икс. На деле же это все иллюзия - обман зрения. Коперфильд отдыхает.

Ledoboy
Участник

# Дата: 8 Апр 2015 09:52


GlobalW
Гренландия тает с ускорением, поэтому надеюсь она растает гораздо быстрее.

Зачем Вам эта надежда? Придётся ведь разочаровываться потом)))

gosplan
Участник

27612 		# Дата: 8 Апр 2015 12:58


Доставка почты на крайний север по льду Лены (75 фото)

Путешественник и блогер Чистопрудов Дмитрий побывал вместе с сотрудниками«Почты России» в самом северном населённом пункте Якутии, прокатился по толще льда на легендарной стоковой буханке и попробовал самый лучший арктический обед в своей жизни.
Полет в Тикси похож на лотерею. Откроют ли аэропорт в далеком заполярном поселке по погодным условиям или нет — штука слабопрогнозируемая. Особенно весной, когда погода капризничает. Поэтому рейс в Тикси сделали дневным. Чтобы до регистрации пассажиров в аэропорту Якутска можно было разобраться, стоит ли вообще эту регистрацию затевать или лучше распустить всех пассажиров по домам.
http://fishki.net/1492566-dostavka-pochty-na-krajn ij-sever-po-ldu-leny.html?from=echo















Radar
Участник

с.Черниговское, Апшеронского р-на 		# Дата: 8 Апр 2015 13:33


Теперь поделим этот объем на площадь ледников Гренландии (1834 тыс. км² ), поделим еще на 8 лет, и получим скорость таяния около 10 см в год.

Kilimanjaro
см. внимательно: The trend in the mean mass balance over the ablation area is -3.3 cm per year.

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 8 Апр 2015 14:50 - Поправил: GlobalW


Ledoboy

Зачем Вам эта надежда? Придётся ведь разочаровываться потом)))

Вы не верите в ГП+ ? Разве Вас последние теплые сезоны не убедили в этом? Все ещё верите в естественные флуктуации климата?

Ledoboy
Участник

# Дата: 8 Апр 2015 16:27 - Поправил: Ledoboy


GlobalW
Разве Вас последние теплые сезоны не убедили в этом?

Признаться-нет)Не хочется ввязываться в "алармистские битвы", но убеждён теория ГП+ возникла на неспособности науки дать прогноз на месяц, сезон, применительно к Арктике-навигационный период и т.д. и основана на непонимании о естественном перераспределении тепла и влаги по планете. А насчет ледников, то один гляциолог (кажется француз)сказал: "Ничто не убивает ледники так, как холод и сухость."

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 8 Апр 2015 22:14


GlobalWНу не будьте так пессимистичны. Гренландия тает с ускорением, поэтому надеюсь она растает гораздо быстрее.

На приведенном Вами графике, между прочим, в 2013-2014 гг. таяние вообще остановилось! :)

Разве Вас не впечатляет, как мало льда в Арктике этой зимой? Что-то мне показывает, что этим летом минимум будет впечатляющий.

По площади его, действительно очень мало, зато по толщине - очень даже нормально! Так что даже интереснейшая интрига разворачивается. Лично мне кажется, что вероятность нового рекорда примерно 0.5. Но ждать итогов осталось немного. :)

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 10 Апр 2015 10:24


Толщина льда в Арктике 2 и более метров:
http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcti cictnnowcast.gif

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 11 Апр 2015 10:49


Толщина льда в Арктике 2 и более метров:

Вероятно, довольно быстро растает лёд в "тонких" местах, но их не много (запад Карского моря и юг моря Лаптевых). А потом таяние упрётся в толстый лёд и замедлится, если не будет чрезвычайных погодных отклонений.
Правда, ещё важный вопрос в том, как пойдёт сброс льда в "топку" Атлантики вдоль восточной Гренландии: как обычно, быстрее обычного, или медленнее. Толстому льду там удобнее всего плавиться! :)

A1ex
Участник

Глобальному потеплению пришел капут! 		# Дата: 13 Апр 2015 10:23 - Поправил: A1ex


Самый большой в мире ледник (в средних широтах) уже с 2000 года быстро растет.

Недавно ученые с удивлением обнаружили, что ледники в центральноазиатских горах Каракорум быстро растут. Причем дело вовсе не в "расползании" ледового покрытия. А в полноценном нарастании — толщина ледника при этом тоже увеличивается. И это притом, что рядом, в Гималаях, лед продолжает таять. В чем же причина каракорумской ледовой аномалии?

Следует заметить, что на фоне общемировой тенденции к сокращению площади ледников ситуация выглядит весьма парадоксально. Горные ледники из Центральной Азии оказались "белыми воронами" (в обоих смыслах этого выражения), поскольку их площадь растет с той же скоростью, что и уменьшается в других местах. Данные, полученные по горной системе Каракорум в период с 2005 по 2010 годы, совершенно сбили с толку гляциологов.

Напомню, что горная система Каракорум, расположенная на стыке Монголии, Китая, Индии и Пакистана (между Памиром и Куньлунем на севере, Гималаями и Гандисышанем на юге), является одной из самых высоких в мире. Средняя высота скальных гребней этих гор составляет около шести тысяч метров (что больше, чем, например, в соседнем Тибете — там средняя высота примерно 4880 метров). Имеется также несколько "восьмитысячников" — гор, чья высота от подножья до вершины превышает восемь километров.

Неудивительно, что ледникам в этих горах — сплошное раздолье. Площадь оледенения, по данным на конец ХХ столетия, составляла примерно 15, 4 тысячи квадратных километра. Считается, что Каракорум обладает самым большим ледовым запасом умеренных широт во всем мире. Границы снеговой линии проходят в этих горах на юго-западе на высоте 4600-5000 метров, на севере — на высотах 5000-6000 метров, а на северо-востоке она поднимается до 6200-6400 метров.

Интересно, что в прошлом столетии площадь многих каракорумских ледников несколько сократилась (например, ледник Балторо в период с 1928 по 1958 год отступил по всем направлениям примерно на 500 метров). Однако с 70-х годов их состояние стабилизировалось. До конца века никто толком не знал, что же происходит с каракорумским льдом, поскольку не велось систематических исследований. Однако, когда в 2005 году гляциологи занялись ими вплотную, они ахнули от удивления. И, собственно говоря, повод был.
Дело в том, что, по данным спутниковых и полевых исследований, каракорумские ледники за то время, пока ими не занимались, весьма и весьма подросли. Теперь их площадь составляет примерно 16, 3 тысячи квадратных километра. И это притом, что в соседних Гималаях, например, идет обратный процесс — там ледовый покров, наоборот, сильно сократился. Последнее ученые связывали с глобальным потеплением. Атмосферная температура повысилась, и лед, соответственно, тает. Но вот как с этих позиций объяснить то, что рядом при том же общем росте температуры ледник растет?

Сначала исследователи решили, что, возможно, эффект роста кажущийся. Они предположили, что на самом деле каракорумский лед не рос, а просто "расползался" по горным склонам (так иногда бывает, если толщина льда уменьшается — ледник просто разламывается под собственным весом и ползет вниз). Поэтому для того, чтобы проверить это предположение, "неправильными" ледниками вплотную занялась группа исследователей под руководством Жюли Гардель из Гренобльского университета (Франция).

Ученые проанализировали толщину льда на площади 5 615 квадратных километров путем сравнения данных, полученных приборами космического челнока "Индевор" в феврале 2000 года и французского спутника SPOT5 в декабре 2008-го. После учета различий в орбитальной траектории двух аппаратов и разного времени года (среди прочих факторов) исследователи обнаружили, что ни о каком расползании речи не идет.

Ледник действительно "потолстел", причем изрядно. По данным ученых, ежегодно с конца 1999 по конец 2008 годы они "прибавляли в весе" в среднем где-то на эквивалент 11 сантиметров воды (то есть если всю эту воду растопить на ровнойповерхности той же площади, получится озеро глубиной в 11 сантиметров).

http://www.pravda.ru/science/planet/environment/20 -04-2012/1119043-karakorum-1/

Kilimanjaro
Участник

Москва, Преображенка 		# Дата: 14 Апр 2015 00:13


A1ex
Ледник действительно "потолстел", причем изрядно.

Единственной причиной роста высокогорных ледников может быть только увеличение осадков. Похолодание причиной быть не может - в высокогорье всегда температура ниже нуля.
А причиной роста осадков может быть, например, увеличение испаряемости с поверхности морей вследствие глобального потепления.
Так что всё сходится: климат теплеет, ледники растут! :)

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 14 Апр 2015 00:27


A1ex
горная система Каракорум, расположенная на стыке Монголии, Китая, Индии и Пакистана (между Памиром и Куньлунем на севере, Гималаями и Гандисышанем на юге), является одной из самых высоких в мире.

Далековато там до Монголии, по прямой не менее 1.5 тыс км.

Ledoboy
Участник

# Дата: 14 Апр 2015 08:35


Kilimanjaro
Так что всё сходится: климат теплеет, ледники растут! :)

Постепенно покрывая всю уже разогревшуюся докрасна Землю :-)))

GlobalW
Участник

Алтай 		# Дата: 14 Апр 2015 18:59


Kilimanjaro

Единственной причиной роста высокогорных ледников может быть только увеличение осадков. Похолодание причиной быть не может - в высокогорье всегда температура ниже нуля.
А причиной роста осадков может быть, например, увеличение испаряемости с поверхности морей вследствие глобального потепления.
Так что всё сходится: климат теплеет, ледники растут! :)


Если бы это явление было массовым, то наблюдалось бы снижение уровня воды в океане. Банально по причине, что вода скапливается в горах. Как к примеру было во время последнего ледникового периода, когда уровень океана был на 140 метров ниже современного.

Но ничего подобного нет, уровень океана продолжает расти:



Поэтому речь идет лишь о небольшой флуктуации в Каракумах. В среднем же ледники тупо тают по всему миру.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 14 Апр 2015 19:10


Единственной причиной роста высокогорных ледников может быть только увеличение осадков. Похолодание причиной быть не может - в высокогорье всегда температура ниже нуля.
А причиной роста осадков может быть, например, увеличение испаряемости с поверхности морей вследствие глобального потепления.
Так что всё сходится: климат теплеет, ледники растут! :)
Kilimanjaro
А устойчивое изменение атмосферной циркуляции вы не допускаете? Ну допустим, из-за изменений в структуре главных океанских течений, или режима солёности отдельных бассейнов. Это я к тому, что несколько последних лет напротив, у нас наблюдается чрезмерная засушливость. Что-то не вяжется, где-то значит увеличение осадков, а у нас значит уменьшение.

<< 1 ... 108 . 109 . 110 . 111 . 112 . 113 . 114 . 115 . 116 . 117 . 118 ... 174 . 175 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024